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Super Dragon Ball

Ultimo Aggiornamento: 18/11/2021 10:12
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18/04/2017 11:23
 
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Su non è il caso di perdere tempo ai livelli di forza di episodi che son chiaramente filler perchè altrimenti al torneo dovrebbe parteciparci Arale che con i suoi attacchi gag è imbattibile.
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18/04/2017 11:27
 
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Re: Re:
LatinoAlex, 18/04/2017 11.22:




E' di Toryiama al 100%



e com'è? senza spoiler, vale la pena guardarla?
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Re: Re: Re:
moscardelli88, 18/04/2017 11.27:



e com'è? senza spoiler, vale la pena guardarla?




Nel complesso si. Se hai già visto i film "La battaglia degli dei" e "La resurrezione di Freezer" saltati i primi 27 episodi e guarda il resto.
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Re:
LatinoAlex, 18/04/2017 11.18:

Ma infatti il problema è proprio quello: Goku in questi frangenti non avrebbe minimamente bisogno del SS Blue. Vuoi mostrare i miglioramenti degli altri personaggi? Mi sta bene, ma avete a disposizione i SS 2 e 3. Usate quelli.

Posso tranquillamente accettare che Numero 17 abbia superato un SS 3, ma non che possa tenere botta ad un avversario che si è allenato senza sosta per anni, e in condizioni particolari.




Sarebbe una stronzata anche il 3, cioè questo era più forte di Majin Bu e non ha mosso un dito?

È pur vero che Freezer in 4 mesi da nullità è diventato forte come un SS blue ma insomma...
[Modificato da si(2012) 18/04/2017 12:08]
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Re: Re:
si(2012), 18/04/2017 12.03:




Sarebbe una stronzata anche il 3, cioè questo era più forte di Majin Bu e non ha mosso un dito?

È pur vero che Freezer in 4 mesi da nullità è diventato forte come un SS blue ma insomma...


Ma almeno per Freezer è spiegato, lo dice lui stesso, era potentissimo senza mai allenarsi in vita sua, quindi chissà cosa veniva fuori quando cominciava, e in 4 mesi ha colmato il gap, una forzatura enorme ma almeno spiegata. Se era un prodigio Vegeta a 18mila, figura Freezer che aveva più di un centinaio di milioni. La cosa LOL sono per Shinzai e l'altro che da livello di Zarbon son diventati più forti di Piccolo. Praticamente son diventati più forti di Freezer su Namecc in 4 mesi. In soldoni Freezer è pure un maestro della madonna. Per gli altri son tutti un mistero.

[Modificato da The Leggend 18/04/2017 13:53]
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o almeno si son ricordati dell esistenza di Ub
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Re: Re: Re:
The Leggend, 18/04/2017 13.43:


Ma almeno per Freezer è spiegato, lo dice lui stesso, era potentissimo senza mai allenarsi in vita sua, quindi chissà cosa veniva fuori quando cominciava, e in 4 mesi ha colmato il gap, una forzatura enorme ma almeno spiegata. Se era un prodigio Vegeta a 18mila, figura Freezer che aveva più di un centinaio di milioni. La cosa LOL sono per Shinzai e l'altro che da livello di Zarbon son diventati più forti di Piccolo. Praticamente son diventati più forti di Freezer su Namecc in 4 mesi. In soldoni Freezer è pure un maestro della madonna. Per gli altri son tutti un mistero.





Che poi io sono abbastanza convinto che Freezer nello Z parli di allenamento, ma anche volendo lasciar correre quello, perché Toryama si dimentica le cose e le aggiusta come capita, a questo punto Bu cosa diventa? Più forte di un dio?

Perché ok che DBZ era banale e infantile nelle trame, ma aveva una certa coerenza interna comunque, questo è fan service fatto male sopra fan service fatto male.
[Modificato da si(2012) 18/04/2017 14:46]
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Re: Re: Re: Re:
si(2012), 18/04/2017 14.45:




Che poi io sono abbastanza convinto che Freezer nello Z parli di allenamento, ma anche volendo lasciar correre quello, perché Toryama si dimentica le cose e le aggiusta come capita, a questo punto Bu cosa diventa? Più forte di un dio?

Perché ok che DBZ era banale e infantile nelle trame, ma aveva una certa coerenza interna comunque, questo è fan service fatto male sopra fan service fatto male.




Il tuo discorso è giusto l'aumento della forza di Freezer per il film e per Super con la scusa dell'allenamento è stato un espediente estremamente conveniente per la trama, però sai una cosa? Questo improvviso e conveniente di forza non mi sembra tanto diverso da quelli dati dal potere dei saiyan che erano assolutamente casuali, pensaci, Vegeta arriva su Namek col suo primo aumento di forza ed è abbastanza forte per far fuori lo scagnozzo con la faccia da pesce e Dodoria ma non per battere Zarbon trasformato, col successivo aumento di forza è abbastanza forte per battere Zarbon trasformato ma non per battere Reekom, e fin qui la cosa è stata logica ma con il terzo aumento di forza non solo diventa abbastanza forte dal riuscire a suonarle agli scagnozzi di Ginyu ma è addirittura abbastanza forte dal riuscire ad essere competitivo con Freezer nella sua prima forma che era più forte di tutti questi messi assieme, e col quarto aumento di forza passa dall'essere spaventato a morte dalla forza di Freezer in seconda forma al riuscire a vedere i primissimi attacchi di Freezer dopo la sua ultima trasformazione ed essere convinto di poterlo battere, certo poi Freezer l'ha fatto piangere "like a bitch" però per riuscire a star dietro almeno agli attacchi iniziali di Freezer doveva essere minimo abbastanza forte per competere con Freezer in versione alien dopo la sua seconda trasformazione e ciò è assai illogico rispetto agli aumenti di forza precedenti che erano stati molto più modesti.
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Re: Re: Re: Re: Re:
Kevin Schwantz 34, 21/04/2017 19.17:




Il tuo discorso è giusto l'aumento della forza di Freezer per il film e per Super con la scusa dell'allenamento è stato un espediente estremamente conveniente per la trama, però sai una cosa? Questo improvviso e conveniente di forza non mi sembra tanto diverso da quelli dati dal potere dei saiyan che erano assolutamente casuali, pensaci, Vegeta arriva su Namek col suo primo aumento di forza ed è abbastanza forte per far fuori lo scagnozzo con la faccia da pesce e Dodoria ma non per battere Zarbon trasformato, col successivo aumento di forza è abbastanza forte per battere Zarbon trasformato ma non per battere Reekom, e fin qui la cosa è stata logica ma con il terzo aumento di forza non solo diventa abbastanza forte dal riuscire a suonarle agli scagnozzi di Ginyu ma è addirittura abbastanza forte dal riuscire ad essere competitivo con Freezer nella sua prima forma che era più forte di tutti questi messi assieme, e col quarto aumento di forza passa dall'essere spaventato a morte dalla forza di Freezer in seconda forma al riuscire a vedere i primissimi attacchi di Freezer dopo la sua ultima trasformazione ed essere convinto di poterlo battere, certo poi Freezer l'ha fatto piangere "like a bitch" però per riuscire a star dietro almeno agli attacchi iniziali di Freezer doveva essere minimo abbastanza forte per competere con Freezer in versione alien dopo la sua seconda trasformazione e ciò è assai illogico rispetto agli aumenti di forza precedenti che erano stati molto più modesti.




Ma li quantomeno c'era questa cosa dei sayan che ogni volta che vengono ridotti in fin di vita aumentano esponenzialmente la loro forza, cosa che fino a Cell grossomodo è durata(tipo Vegeta non migliora più di tanto dopo essere stato battuto da Cell ma Cell stesso si quando si autodostrugge) e che ha un suo riscontro anche prima(Goku già contro il killer di cui non ricordo il nome diventa molto più forte dopo essersi ripreso), riguarda solo i sayan e mantiene una sua coerenza interna(se la base aumenta pur restando invariato l'esponente il risultato sarà più alto).

E comunque Vegeta è poco più forte di Piccolo quando crede di poter battere Freezer, è scemo lui, non altro, e infatti fa la figura del ritardato.
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
si(2012), 21/04/2017 20.07:




Ma li quantomeno c'era questa cosa dei sayan che ogni volta che vengono ridotti in fin di vita aumentano esponenzialmente la loro forza, cosa che fino a Cell grossomodo è durata(tipo Vegeta non migliora più di tanto dopo essere stato battuto da Cell ma Cell stesso si quando si autodostrugge) e che ha un suo riscontro anche prima(Goku già contro il killer di cui non ricordo il nome diventa molto più forte dopo essersi ripreso), riguarda solo i sayan e mantiene una sua coerenza interna(se la base aumenta pur restando invariato l'esponente il risultato sarà più alto).

E comunque Vegeta è poco più forte di Piccolo quando crede di poter battere Freezer, è scemo lui, non altro, e infatti fa la figura del ritardato.




Si tratta comunque di un elemento della trama buttato lì come l'allenamento di Freezer che viene usato esclusivamente in base a quanto è conveniente che viene tirato fuori giusto quando serve, l'aumento di forza di Cell dopo la rigenerazione è di una convenienza ridicola (e dire che già le rigenerazioni di Cell al Cell Game sono di una convenienza assurda per far continuare il combattimento vs Gohan visto che i Namekiani non possono rigenerarsi dai danni che ha subito lui con la Kamehameha teletrasportata di Goku e con l'autodistruzione) com'è stato di una convenienza assurda il fatto che si sia rigenerato come essere perfetto nonostante Gohan gli avesse fatto rigurgitare C18, specie considerando che non viene fatta alcuna menzione di aumenti di forza dopo che Cell si è rigenerato dopo che Goku gli ha polverizzato torso e testa e neanche dopo che questi stupidamente gli da un Senzu perchè si è stancato combattendo con lui.

Comunque parlando di Piccolo, anche il suo aumento di forza è una stupidaggine colossale, a lui gli è bastato allenarsi per sei giorni con re Kaioh (perchè quando re Kaioh contatta Goku in viaggio per Namek, lui è appena partito e Piccolo e gli altri sono appena arrivati sul pianeta di re Kaioh) ed un unione con Nail che sta morendo per diventare forte come Freezer dopo la prima trasformazione.

Poi ripeto non è il caso di prendere per veri gli aumenti di forza a caso mostrati negli episodi filler come quella assurda di 17, dato che negli episodi filler con Garlic Junior questo assieme ai suoi scagnozzi da problemi a Piccolo, Gohan e Krilin dopo Namek quando invece nel film lui e gli scagnozzi erano più deboli di Radiz, oppure Paikuan che mette KO Cell in versione essere perfetto e poi perde con Goku nel torneo dell'aldilà, o ancora il sosia di C16 di cui mi son scordato il nome che nel torneo dell'aldilà arriva in semifinale perdendo da Paikuan e che nelle parti filler della storyline di Buu subisce in un combattimento contro quello sfigato di Yamcha.
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21/04/2017 21:58
 
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Yamcha nel filler rompe il culo sia a Paikuhan che ad Olibu (il simil C16)
[Modificato da Geno 21/04/2017 21:59]
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21/04/2017 22:24
 
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Le rigenerazioni precedenti non fanno aumentare la sua forza perché non è mai stato in punto di morte, dopo la Kamehameha Goku dice chiaramente che la sua energia vitale non è diminuita minimamente.
Si, la rigenerazione è totalmente a caso.
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21/04/2017 23:27
 
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E vabbè è per questo Vegeta dopo averle prese da Rekoom era giusto un po' pesto ma non era mica in fin punto di morte eppure minimo la sua forza si è decuplicata per essere passato da prenderle da Rekoom a reggere Freezer.
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22/04/2017 00:14
 
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Ma perchè Piccolo che si fonde con Dio e che diventa forte come C17 e C18?
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Re:
Geno69, 22/04/2017 00.14:

Ma perchè Piccolo che si fonde con Dio e che diventa forte come C17 e C18?




Esatto, la convenienza da sempre regna sovrana in Dragon Ball, anche in quel caso era stato giusto in due occasioni su Namek prima da Super Kami Guru e poi da Nail che Piccolo e Dio dividendosi hanno perso quasi tutta la loro forza (conveniente per spiegare le legnate che Piccolo ha preso in precedenza) e che unendosi avrebbero potuto battere facilmente Freezer, se poi ci aggiungi gli allenamenti e l'altrettanto conveniente power up dell'unione con Nail che avrà decuplicato minimo la forza di Piccolo il risultato è Piccolo forte come C17, che se non sbaglio dovrebbe essere un po' più forte di C18 sin dall'introduzione dei due cyborg.
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