| | | ONLINE | | Post: 42.164 Post: 20.485 | Registrato il: 13/04/2011 | Città: MILANO | Età: 35 | Sesso: Maschile | |
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22/11/2017 10:53 | |
Un po’ deluso, avevo buone aspettative per questo film.
Alla fine passabile, però come gli altri DC mi da l’impressione di essere un film a sè stante e non inserito in un universo narrativo.... Ma soprattutto mi sta davvero sul cazzo che Batman sia un minchione, l’ultima ruota del carro che fatica contro chiunque, quando gli altri randellano a destra e a manca. Il paragone con il trattamento riservato a Superman poi lo rende ancora più assurdo, cioè questo arriva e con un rutto spazza via un nemico che in quattro tenevano a bada a fatica.... |
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| | | OFFLINE | | Post: 10.870 Post: 10.870 | Registrato il: 14/10/2014 | Sesso: Maschile | | | |
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22/11/2017 12:52 | |
Perchè lui è solo un "uomo normale", mentre gli altri sono tutti superuomini, alieni o esseri sovrannaturali di vario tipo.
Il problema non è tanto questo, è che la figura di Batman non si presta proprio ad essere inserita in un contesto di squadra, difatti ogni volta che prende parte ad una storia che riguarda la Justice League (quindi sempre, perchè lui è uno dei personaggi-cardine) in qualche modo ne risulta ridimensionato.
Vuoi perchè è il più serio di tutti e ciò lo rende oggetto di ironie da parte degli altri, vuoi perchè non vola e non spara roba dagli occhi o dalle braccia, vuoi per altri motivi... sta di fatto che il contrasto con le potenzialità degli altri è troppo netto.
L'espediente che viene trovato alla fine risulta quasi sempre comico o di alleggerimento; ad esempio sono frequenti le situazioni in cui, dovendo spostarsi da una zona all'altra e non essendo in grado di volare, Superman lo prende letteralmente in braccio e lo trasporta fino alla destinazione, con evidente imbarazzo da parte di Batman.
Io il film non l'ho ancora visto ma da quello che leggo mi pare di poter dire che abbiano rispettato gli standard canonici della DC riguardo alla Justice League: la figura di Batman, la sua estrema serietà in contrasto con gli altri, la competizione con Superman ecc.
Il problema sta proprio a monte, perchè Batman è una figura che può essere inquadrata solo in un contesto di stand alone.
Finchè lo metti assieme a Robin e Nightwing va anche bene perchè risulta sempre lui la figura più forte e carismatica, ma se lo inserisci in un contesto in cui gli altri possono fare robe che lui non può fare allora è evidente che la sua figura assume un tono minore. [Modificato da Rust Cohle 22/11/2017 12:55] |
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22/11/2017 12:59 | |
che sia un uomo normale regge fino a un certo punto.
cazzo parliamo di BATMAN cazzo dai. uno dei supereroi più iconici e importanti di sempre.
non esiste vederlo sparare col fucile e una volta scarico andare nel panico non sapendo più cosa fare.
Lui che nel cinturone dovrebbe avere qualsiasi cosa.
per lo meno in BVS qualche scena di lotta in cui fa vedere di non essere un pirlone totale l'han fatta vedere.
Qui manco quello.
Testo nascosto - clicca qui e poi si è lui che più di tutti insiste per far resuscitare Superman. Almeno una l'ha azzeccata
[Modificato da patriots88 22/11/2017 13:06] |
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| | | OFFLINE | | Post: 10.871 Post: 10.871 | Registrato il: 14/10/2014 | Sesso: Maschile | | | |
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22/11/2017 13:07 | |
Se lo hanno ridicolizzato è un conto, rispondevo solo al fatto che facesse fatica contro determinati nemici mentre poi arrivano il Superman o la Wonder Woman di turno a risolvere la situazione.
Questo succede in praticamente tutte le storie in cui è coinvolta la Justice League, purtroppo.
Infatti è proprio per questo motivo che non credo neanche che lo andrò a vedere, sicuramente non al cinema, proprio perchè Batman è il mio personaggio preferito e so che ogni volta che si trova inserito in quel contesto ci perde in credibilità e in autorevolezza.
Spesso le storie o i film di animazione sulla Justice League ormai neanche le leggo/guardo più. |
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| | | ONLINE | | Post: 42.165 Post: 20.486 | Registrato il: 13/04/2011 | Città: MILANO | Età: 35 | Sesso: Maschile | |
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22/11/2017 13:47 | |
Batman è vero che è senza poteri, ma combatte contro qualunque tipo di nemico in modo efficace.... Poi per carità non sono un profondo conoscitore dell’universo DC, ma vedere Batman relegato al ruolo di ultima ruota del carro mi fa cagare, anche perché la sua forza è la pianificazione, e pianificando sono sicuro riuscirebbe a battere qualunque altro supereroe DC (Superman compreso, vedi BvS) |
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| | | OFFLINE | | Post: 3.567 Post: 3.567 | Registrato il: 04/08/2013 | Città: SANT'AMBROGIO DI TORINO | Età: 31 | Sesso: Maschile | |
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22/11/2017 13:55 | |
Il push di Batman nel film riguarda la League in se, che venga ridicolizzato mi sembra troppo.
Penso che il fatto di vederlo con dimensionalità minore nei combattimenti sia semplicemente suffragata dal fatto che di per se ha già una valenza superiore agli altri membri della League. Di fatto la League è una sua creatura, nonché espressione del messaggio di Superman. Il fatto che risulti estraneo è perfetto nel contesto, nella sua mitologia e nella sub-storia che lo riguarda nel film.
E' un uomo stanco che ha combattuto per anni e si ritrova alle soglie di un nuovo mondo che non capisce, nonostante lui si sforzi. Lo dice espressamente a Diana, "per quanti anni posso anni posso ancora combattere? Faccio già fatica a farlo adesso". Il suo scopo nella League è quello di dare uno scopo a tutti, far passare il messaggio di speranza per l'umanità di Superman. Ma in fondo non è capace, perché di fondo sa di essere un uomo corrotto, un uomo arrabbiato, con un passato che rappresenta un fardello, che lo ha consumato. Ecco perché riporta Superman ("Clark aveva un umanità che io non ho) nella squadra, che risulta poi essenziale per la vittoria. [Modificato da Gesù Cristo 22/11/2017 13:56] |
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| | | OFFLINE | | Post: 9.318 Post: 4.682 | Registrato il: 18/04/2011 | Città: CATANIA | Età: 40 | Sesso: Maschile | Occupazione: Web Master/Desiner/Developer | |
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22/11/2017 13:58 | |
Invece dovrebbero sfruttare quelli che sono da sempre i "veri" superpoteri di Batman... Ovvero le capacità strategiche ed investigative che NESSUNO nel DC universe ha. Perché sennò dovrebbe valere la stessa cosa per Capitan America e gli avengers.. Visto che rispetto a Thor Hulk Ironman e gli altri è praticamente senza poteri. Ed invece ne risulta sempre uno di quelli meglio valorizzati. |
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| | | OFFLINE | | Post: 10.872 Post: 10.872 | Registrato il: 14/10/2014 | Sesso: Maschile | | | |
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22/11/2017 13:59 | |
Batman tende a non fidarsi di Superman perchè teme che, con i poteri che si ritrova, se un giorno dovesse passare dalla parte dei cattivi sarebbe un nemico inarrestabile.
Questo lo dice proprio lui in varie occasioni, in particolare a Robin che non si capacita del perchè di tanta diffidenza.
Ma questo denota anche il carattere del personaggio che è solitario e diffidente per natura, e proprio per questo secondo me non adatto ad un contesto di squadra.
Anche senza conoscere i fumetti, se guardate il primo dei due LEGO Batman (quello del 2013, non il secondo più recente) la cosa viene ripresa anche lì.
Guardateli perchè sono molto belli, io inizialmente li avevo snobbati ma ho fatto male, sono divertenti, ben fatti e soprattutto inquadrano alla perfezione il profilo che la DC attribuisce a Batman in contrasto con gli altri supereroi. |
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| | | ONLINE | | Post: 42.166 Post: 20.487 | Registrato il: 13/04/2011 | Città: MILANO | Età: 35 | Sesso: Maschile | |
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22/11/2017 16:08 | |
moteuchi83, 22/11/2017 13.58:
Invece dovrebbero sfruttare quelli che sono da sempre i "veri" superpoteri di Batman... Ovvero le capacità strategiche ed investigative che NESSUNO nel DC universe ha. Perché sennò dovrebbe valere la stessa cosa per Capitan America e gli avengers.. Visto che rispetto a Thor Hulk Ironman e gli altri è praticamente senza poteri. Ed invece ne risulta sempre uno di quelli meglio valorizzati.
Beh insomma, Cap ha la super forza.... Non è molto dissimile da Thor (soprattutto il Thor senza fulmini dei film)
Però il discorso di base ci sta
Comunque oh, nel film lui fatica pure contro gli sgherri che gli altri eliminano a due a due, pure Flash che non ha mai combattuto in vita sua |
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23/11/2017 01:10 | |
Parlano di Jake Gyllenhaal al posto di Affleck
ma richiamare Bale no? |
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| | | OFFLINE | | Post: 5.090 Post: 5.090 | Registrato il: 16/04/2011 | Città: BRENNERO | Età: 39 | Sesso: Maschile | |
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23/11/2017 09:59 | |
patriots88, 23/11/2017 01.10:
ma richiamare Bale no?
Non ricordo dove lo lessi,ma anni fa bale disse di non voler avere più niente a che fare con batman ed i cinecomics in generale.
Poi magari ha cambiato idea nel frattempo (o si proverà a farlo a suon di $$$ ). |
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| | | OFFLINE | | Post: 22.972 Post: 22.448 | Registrato il: 14/04/2011 | Sesso: Maschile | | | |
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23/11/2017 10:00 | |
patriots88, 23/11/2017 01.10:
ma richiamare Bale no?
Per il continuum del DCU non avrebbe senso |
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| | | OFFLINE | | Post: 3.568 Post: 3.568 | Registrato il: 04/08/2013 | Città: SANT'AMBROGIO DI TORINO | Età: 31 | Sesso: Maschile | |
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23/11/2017 12:59 | |
Bale aveva già detto di no nel 2013.
Io farei una roba molto più coraggiosa, hanno anche il Batman giusto per farlo. Ultimo film Stand-alone di Affleck, più magari una altro sulla JL, come vogliono loro, e si cambia Batman, passando da Bruce Wayne a Dick Grayson. |
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| | | OFFLINE | | Post: 10.877 Post: 10.877 | Registrato il: 14/10/2014 | Sesso: Maschile | | | |
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23/11/2017 13:09 | |
Troppo presto secondo me.
Ci sono ancora tante cose che possono fare con il Batman Bruce Wayne, e che ancora non sono state portate sul grande schermo.
E anche lo stesso Dick Grayson prima di arrivare a Batman ne ha di strada da fare, per quanto riguarda il cinema non siamo ancora neanche arrivati a Nightwing (per non parlare dei Teen Titans che vabbè, un film su di loro me lo risparmierei anche ma è un mio gusto personale). |
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| | | OFFLINE | | Post: 3.658 Post: 1.183 | Registrato il: 13/04/2011 | Città: PISTICCI | Età: 31 | Sesso: Maschile | |
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23/11/2017 13:42 | |
Gesù Cristo, 23/11/2017 12.59:
Bale aveva già detto di no nel 2013.
Io farei una roba molto più coraggiosa, hanno anche il Batman giusto per farlo. Ultimo film Stand-alone di Affleck, più magari una altro sulla JL, come vogliono loro, e si cambia Batman, passando da Bruce Wayne a Dick Grayson.
Che facessero Batman Beyond allora a 'sto punto.
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