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10/01/2017 00:35 | |
KaiserSp, 10/01/2017 00.10:
un attimo
l'essere conosciuto ( =la mediaticità) è una cosa ben diversa e può dipendere da fattori non strettamente legati alla bravura
tu puoi essere anche molto conosciuto, ma rimanere un normalissimo giocatore o comunque non così grande come vieni dipinto
Yao Ming era conosciutissimo ovunque ad esempio, ma non lo metterei certo nel gotha della sua epoca
riprendendo il caso di Carmelo Anthony, ricordo chiaramente il battage pubblicitario quando lui e LeBron erano ancora rookie ed i loro volti li ritrovavi ovunque
solo che da allora uno è diventato The King, l'altro è rimasto Carmelo Anthony
Sisi ma hai ragione però stiamo parlando di grandissimo sportivo per me è una definizione più globale.. per dirti pure Yao per quanto mi riguarda possiamo definirlo grandissimo sportivo (magari non del tutto perchè non ha giocato per tanti anni) però per me una persona che fa parlare di quello sport la puoi chiamare grandissimo sportivo.. se il titolo fosse stato fenomeni che non hanno mai vinto un cazzo carter mica ce lo mettevo |
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10/01/2017 00:39 | |
The Real Deal, 09/01/2017 18.26:
Nel tennis, direi Marcelo Rios, ricordato come il più forte a non aver vinto uno Slam, ma non so se sia un "grandissimo sportivo".
Umanamente forse no
Però ha un palmarès di tutto rispetto, 18 titoli, 5 Master 1000 (ex Masters Series), numero 1 del Mondo.
Forse ha avuto una carriera relativamente breve ad alti livelli, ma cmq mi ripeto quando dico che "non vincere nulla" nel tennis è relativo, visto che un giocatore in media gioca 20-25 tornei l'anno.
Ma ogni titolo ha un peso specifico diverso.
Ferrer (un grandissimo, da prendere come esempio, chiariamo) ha vinto 26 tornei in carriera, ma ha giocato "al massimo" una finale Slam ed una alle Finals.
Wawrinka ne ha vinti 15, ma ha 3 Slam in bacheca, per dire.
Ma nessuno si sognerebbe mai di dire che Ferrer non ha vinto nulla (specialmente in relazione ad un talento tutt'altro che cristallino).
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10/01/2017 01:32 | |
Cappie, 10/01/2017 00.03:
ma sarai down.. cosa devo usare per dimostrare che è un grandissimo giocatore che non ha mai vinto un cazzo ??? i titoli vinti? :durso:
grandissimo sportivo è un concetto globale poi non è che contano solo le prestazioni ma anche quanto uno è conosciuto come giocatore ma va beh cosa ci perdo tempo a fare con un down come te
che domande, le partecipazioni all'asg ovviamente.
il bello è che sei talmente idiota che manco saprai perchè i fan votassero per lui, nonostante tu l'abbia appena detto.
ma probabilmente non saprai manco che sono i fan a votare per l'asg.
ah si, carter nel 2002 o 2003 era partente nel quintetto est come guardia al posto di jordan. Tutto ciò chiaramente dimostra la superiorità di carter su jordan
quanto è conosciuto :marchisio:
ok, sei un passatempo e ci siamo, almeno non farmi sentire troppo in colpa per voler proseguire questa agonica discussione |
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| | | ONLINE | | Post: 8.015 Post: 3.183 | Registrato il: 20/04/2011 | Sesso: Maschile | |
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10/01/2017 09:05 | |
Cappie, 10/01/2017 00.35:
Sisi ma hai ragione però stiamo parlando di grandissimo sportivo per me è una definizione più globale.. per dirti pure Yao per quanto mi riguarda possiamo definirlo grandissimo sportivo (magari non del tutto perchè non ha giocato per tanti anni) però per me una persona che fa parlare di quello sport la puoi chiamare grandissimo sportivo.. se il titolo fosse stato fenomeni che non hanno mai vinto un cazzo carter mica ce lo mettevo
quelli sono personaggi al massimo, a cui si può aggiungere l'essere più o meno bravi come atleti: un Cristiano Ronaldo ti può essere personaggio e grandissimo atleta, un Balotelli è solo un personaggio invece
Anna Kournikova faceva parlare moltissimo di sè e del tennis ma come tennista non era certamente un fenomeno, numeri alla mano
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10/01/2017 10:02 | |
KaiserSp, 10/01/2017 09.05:
quelli sono personaggi al massimo, a cui si può aggiungere l'essere più o meno bravi come atleti: un Cristiano Ronaldo ti può essere personaggio e grandissimo atleta, un Balotelli è solo un personaggio invece
Anna Kournikova faceva parlare moltissimo di sè e del tennis ma come tennista non era certamente un fenomeno, numeri alla mano
che poi in realtà era molto brava, non un fenomeno ma un'ottima giocatrice. E' che ha preferito i soldi facili al tennis. |
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10/01/2017 11:52 | |
Iceman.88, 10/01/2017 00.24:
E allora vale quello che hai detto tu, perchè nei principali sport americani ci sono tipo 30 franchigie (in basket e football mi pare sia così), tra cui una sola vince il titolo.
Diciamo che oltre all'alloro massimo, contano molto i titoli individuali (MVP, Rookie, e quelli che premiano i vari ruoli).
credo che sarebbe come se per un calciatore si contasse solo la champions, dove anche un mondiale non conterebbe una cippa (si fanno discorsi su quanto possa valere un'olimpiade per un giocatore nba figuriamoci un mondiale ).
a quel punto vedi che pure nel calcio inizierebbero a saltare fuori grandissimi nomi come non vincenti a partire da chessò... buffon e moltissimi giocatori della storia della juve ad esempio |
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| | | ONLINE | | Post: 8.018 Post: 3.186 | Registrato il: 20/04/2011 | Sesso: Maschile | |
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10/01/2017 12:33 | |
gold-member, 10/01/2017 11.52:
credo che sarebbe come se per un calciatore si contasse solo la champions, dove anche un mondiale non conterebbe una cippa (si fanno discorsi su quanto possa valere un'olimpiade per un giocatore nba figuriamoci un mondiale ).
a quel punto vedi che pure nel calcio inizierebbero a saltare fuori grandissimi nomi come non vincenti a partire da chessò... buffon e moltissimi giocatori della storia della juve ad esempio
ma per alcune discipline, per lo più americane, le competizioni tra nazionali contano letteralmente zero (ad esempio, nella squada nazionale di football americano non possono essere convocati i giocatori NFL, quindi puoi immaginare che interesse possa avere un professionista americano per il campionato del mondo di tale sport...) e quindi vale solo il proprio campionato nazionale come unità di misura |
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10/01/2017 12:46 | |
it.sports.yahoo.com/video/esp-kobe-bryant-esclusiva-loro-olimpico-182600267.html?...
Premesso che anche io credo che Anthony cambierebbe volentieri un oro olimpico con un anello al dito, però state sottovalutando il valore che può avere una medaglia per un atleta americano, anche se è scontata come lo è per i giocatori NBA. |
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10/01/2017 12:55 | |
..Ivan Drago.., 10/01/2017 01.32:
ma probabilmente non saprai manco che sono i fan a votare per l'asg.
solo i titolari, ed ora manco più quello (almeno non conta solo il voto dei tifosi)
in ogni caso votate Embiid [Modificato da D Vaz 10/01/2017 12:55] |
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| | | ONLINE | | Post: 8.019 Post: 3.187 | Registrato il: 20/04/2011 | Sesso: Maschile | |
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10/01/2017 12:55 | |
ma per loro rimane un vezzo come, chessò, vincere l'all star game
ma ai fini della valutazione della carriera, l'oro olimpico è praticamente trascurabile per loro |
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| | | OFFLINE | | Post: 119.070 Post: 39.449 | Registrato il: 13/04/2011 | Città: BERGAMO | Età: 32 | Sesso: Maschile | pesciolone - insegnante di vita | |
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10/01/2017 13:04 | |
KaiserSp, 10/01/2017 12.55:
ma per loro rimane un vezzo come, chessò, vincere l'all star game
ma ai fini della valutazione della carriera, l'oro olimpico è praticamente trascurabile per loro
Se, direi come vincere il torneo dell'oratorio. |
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10/01/2017 13:14 | |
quello di ginobili ha un peso quello che degli americani un altro
mi sembra evidente
nessuno quando jordan non vinceva si ricordava del suo oro a los angeles |
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10/01/2017 13:15 | |
Iceman.88, 10/01/2017 00.39:
Umanamente forse no
Però ha un palmarès di tutto rispetto, 18 titoli, 5 Master 1000 (ex Masters Series), numero 1 del Mondo.
Forse ha avuto una carriera relativamente breve ad alti livelli, ma cmq mi ripeto quando dico che "non vincere nulla" nel tennis è relativo, visto che un giocatore in media gioca 20-25 tornei l'anno.
Ma ogni titolo ha un peso specifico diverso.
Ferrer (un grandissimo, da prendere come esempio, chiariamo) ha vinto 26 tornei in carriera, ma ha giocato "al massimo" una finale Slam ed una alle Finals.
Wawrinka ne ha vinti 15, ma ha 3 Slam in bacheca, per dire.
Ma nessuno si sognerebbe mai di dire che Ferrer non ha vinto nulla (specialmente in relazione ad un talento tutt'altro che cristallino).
Si hai ragione, nel tennis qualcosa si fa sempre su bene o male. A Ferrer ci avevo pensato, ma insieme a lui molti della generazione dei Big4 hanno raccolto di meno, anche a causa della concorrenza imbattibile.
Ecco, a quel punto si può dire chi ha vinto meno in relazione al talento (Gasquet, Safin).
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10/01/2017 13:37 | |
KaiserSp, 10/01/2017 12.55:
ma per loro rimane un vezzo come, chessò, vincere l'all star game
ma perché
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10/01/2017 16:40 | |
The Real Deal, 10/01/2017 13.15:
Si hai ragione, nel tennis qualcosa si fa sempre su bene o male. A Ferrer ci avevo pensato, ma insieme a lui molti della generazione dei Big4 hanno raccolto di meno, anche a causa della concorrenza imbattibile.
Ecco, a quel punto si può dire chi ha vinto meno in relazione al talento (Gasquet, Safin).
Gasquet non è un grandissimo del tennis, troppo fragile mentalmente.
Safin ha vinto sicuramente meno in rapporto al talento, ma ha cmq vinto tanto in generale.
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