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Post: 7.692 | Registrato il: 14/04/2011 | Città: BARLETTA | Età: 41 | Sesso: Maschile | | |
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  30/10/2017 13:10 | |
aspettate...se il criterio dell´essere competitivi é "sudare in casa dell´ultima" allora non esistono campionati competitivi. Il Palace in P. League (che prende piü soldi della Lazio) prende 4-0 una giornata si e l´altra pure....l´Hunderfield anche.
Nella Liga l´Alves e il Malaga hanno 3 e 4 punti nella Liga...Valencia e Villareal vincono facilmente 4-0.
Questa cosa della competitivitä dell´ultima mi sembra una minchiata...dovuto ad una tradizione storica improntata sul catenaccio come dogma...tra l´altro anche nel periodo delle 7 sorelle capitavano robe come l´ancona di Jardel o il Como di Preziosi.
In generale c´é un calcio piü propositivo e questo significa spesso piü goal...ma meglio cosí.
Tra l´altro prima i macellai avevano vita piü facile e questo permetteva a certi sistemi di reggere meglio...certi difensori in quegli anni finirebbero sotto la doccia dopo 10 minuti...ma questo é un bene.
Sul serio dobbiamo rimpiangere i tempi in cui c´era licenza di massacrare le caviglie di Van Basten?? |
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Post: 7.693 | Registrato il: 14/04/2011 | Città: BARLETTA | Età: 41 | Sesso: Maschile | | |
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| 30/10/2017 13:16 | |
ah in Bundesliga...le ultime 3 hanno meno di 4 punti...il Köln ha per fortuna 2 punti, 2 goal fatti e 19 subiti.
Vai a vedere le ultime nostre a momenti son le migliori in europa |
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Post: 10.503 | Registrato il: 14/10/2014 | Sesso: Maschile | | | |
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| 30/10/2017 13:21 | |
No, la minchiata è pensare che si sia alzato il livello di un campionato e confondere questo discorso con il fatto di giocare un calcio più o meno propositivo. Che poi non è vero manco questo, ma vabbè.
Se si giudica la bellezza di una partita dal numero di gol allora va bene, per me una partita che finisce 6-2 o 5-1 è una partita che non è nemmeno mai iniziata.
Il criterio non è "sudare in casa dell'ultima" ma sudare contro tutte, che è quello che succedeva fino a nemmeno 10 anni fa.
Se adesso il Napoli affronta la maggior parte di quelle che stanno nella parte destra della classifica gliene fa 6 in scioltezza, idem la Juve, mentre Lazio, Inter e Roma magari non gliene fanno 6 ma hanno i 3 punti quasi già in tasca.
Un campionato di alto livello è un campionato in cui i 3 punti te li devi guadagnare contro tutte, mentre in quello attuale le prime 5 giocano contro le prime 5 mentre tutte le altre fanno proprio una categoria a parte.
E c'è comunque una sproporzione netta tra quelle che sono in lotta per l'EL e chi ad ottobre può già definirsi spacciato, perchè è vero che sulla carta il Benevento può ancora rientrare ma all'atto pratico il Benevento la Serie A non la sta nemmeno giocando. |
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Post: 20.909 | Registrato il: 15/04/2011 | Città: CAPO D'ORLANDO | Età: 39 | Sesso: Maschile | | |
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| 30/10/2017 13:37 | |
rogerio guerrero, 30/10/2017 13.10:
aspettate...se il criterio dell´essere competitivi é "sudare in casa dell´ultima" allora non esistono campionati competitivi. Il Palace in P. League (che prende piü soldi della Lazio) prende 4-0 una giornata si e l´altra pure....l´Hunderfield anche.
Nella Liga l´Alves e il Malaga hanno 3 e 4 punti nella Liga...Valencia e Villareal vincono facilmente 4-0.
Questa cosa della competitivitä dell´ultima mi sembra una minchiata...dovuto ad una tradizione storica improntata sul catenaccio come dogma...tra l´altro anche nel periodo delle 7 sorelle capitavano robe come l´ancona di Jardel o il Como di Preziosi.
In generale c´é un calcio piü propositivo e questo significa spesso piü goal...ma meglio cosí.
Tra l´altro prima i macellai avevano vita piü facile e questo permetteva a certi sistemi di reggere meglio...certi difensori in quegli anni finirebbero sotto la doccia dopo 10 minuti...ma questo é un bene.
Sul serio dobbiamo rimpiangere i tempi in cui c´era licenza di massacrare le caviglie di Van Basten??
L'huddersfield veramente la settimana scorsa ha battuto 2-0 lo united.
In generale sono pure d'accordo con te, anche se rispetto al passato è più difficile che capitino sorprese clamorose. Và anche detto che giusto l'anno scorso noi abbiamo perso 4 punti tra Palermo e Pescara, squadre che sono retrocesse barbaramente. Ed il Napoli alla fine ha fatto 86 punti, non 70. Quindi queste cose possono capitare ancora e ricapiteranno. Però certo, rispetto al passato c'è più divario ed è più difficile. |
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Post: 1.587 | Registrato il: 30/12/2016 | Sesso: Maschile | | |
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| 30/10/2017 13:37 | |
Abel90, 30/10/2017 12.05:
c'è un mini campionato a 5 e poi tutto il resto. Secondo me togliendo 2 squadre la situazione non cambierebbe poi molto, la disparità di forza tra le big e le altre ci sarà comunque
Non sono del tutto d'accordo, ma è un po' anche la voce di Lotito ad essere strairritante per cui, tempo 2-3 anni, da ciò che mi auguro vorrei il campionato con 18 e chi s'è visto s'è visto
Dico quello italiano, sugli altri sono un po' combattuto [Modificato da -frostbite- 30/10/2017 13:38] |
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Post: 20.910 | Registrato il: 15/04/2011 | Città: CAPO D'ORLANDO | Età: 39 | Sesso: Maschile | | |
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| 30/10/2017 13:40 | |
Comunque non sono d'accordo con chi dice che è un campionato che si deciderà negli scontri diretti. Si fa un torto a squadre che meritano rispetto come Fiorentina, Torino, Atalanta, Bologna, Chievo e ovviamente Sampdoria. La juve già ha perso due punti a Bergamo. Andare su quei campi da me citati e vincere non è scontato, nè banale. Alla fine come al solito vincerà chi sbaglierà di meno.
Se vinci lo scontro diretto ma perdi punti su quei campi, o altri, non vinci un cazzo. Voglio dire, la trasferta di Bergamo ad esempio per noi sarà il solito dito in culo tremendo. Non mi aspetto certo di andare lì a fare goleade. [Modificato da Il Feda 30/10/2017 13:41] |
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Post: 10.504 | Registrato il: 14/10/2014 | Sesso: Maschile | | | |
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| 30/10/2017 13:55 | |
Sì ma squadre come Atalanta, Sampdoria e Fiorentina fanno parte di quelle immediatamente sotto alle prime 5, qui si parlava più che altro del divario con quelle nella parte destra della classifica.
Certo che puoi perdere punti anche contro quelle, specialmente quando di mezzo hai gli impegni di coppa che ti portano via energie fisiche e mentali, è un dato di fatto però che al momento le 5 più forti sono non a caso nelle prime 5 posizioni e dietro stanno tutte le altre a fare un altro campionato, staccate nemmeno di pochissimo.
Le sorprese come l'Atalanta lo scorso anno sono appunto sorprese o vengono definite addirittura "miracoli", ma si ritagliano il proprio spazio innanzitutto per meriti propri ma anche a causa di colpe altrui (vedi le milanesi l'anno scorso). |
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Post: 16.092 | Registrato il: 13/04/2011 | Città: MILANO | Età: 39 | Sesso: Maschile | |
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| 30/10/2017 13:59 | |
10 anni fa il Milan di Ancelotti perdeva in casa contro Empoli e Messina.
Oggi il Benevento che va a Napoli ne prende 6 e probabilmente ne prenderà 6 domenica prossima a Torino. |
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Post: 12.976 | Registrato il: 13/04/2011 | Città: CHAMPORCHER | Età: 44 | Sesso: Maschile | | |
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| 30/10/2017 14:10 | |
secondo me non è solo una questione di soldi, ma anche di impoverimento tattico, di allenatori impreparati ed dirigenze improvvisate.
per dire, le ultime 7 squadre in classifica hanno tutte pretese di gioco. soprattutto le neopromosse che vengono da campionati di B stravinti, sono arrivate in serie A convinte di poter continuare a far la stessa cosa.
sono convinto che se giocassero tutte con catenaccio e contropiede qualche punto in più in classifica lo avrebbero.
(il chievo ha quasi 3 volte i punti del Genoa..) [Modificato da The REAL Capt.Spaulding 30/10/2017 14:11] |
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| 30/10/2017 14:12 | |
= D-Wade =, 30/10/2017 12.44:
Il livello del campionato a me non pare proprio si sia alzato, come fate a dire una fesseria del genere non lo so.
Ci sono 5 squadre che lottano per lo scudo invece di 3, è questo l'upgrade? Mentre dalla parte opposta ci sono 6-7 squadre che fanno a gara a chi fa più schifo, e altre pessime tipo udinese e cagliari si salveranno solo perché ce ne sono di peggio.
Per me il campionato di serie A è una merda, per lo meno a livello di competitività. Io ho visto la juve perdere uno scudetto contro il Verona di Cammarata, il Brescia di schopp e tare e il perugia di calori.
Oggi come oggi quelle partite sono buone giusto per la differenza reti.
che poi non siamo manco a novembre, figurati se sono ancora in 5 lassù a Gennaio.
Cmq stesso discorso che si faceva nel 2013/2014 e 2015/2016... |
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| 30/10/2017 14:47 | |
Il Feda, 30/10/2017 13.37:
L'huddersfield veramente la settimana scorsa ha battuto 2-0 lo united.
In generale sono pure d'accordo con te, anche se rispetto al passato è più difficile che capitino sorprese clamorose. Và anche detto che giusto l'anno scorso noi abbiamo perso 4 punti tra Palermo e Pescara, squadre che sono retrocesse barbaramente. Ed il Napoli alla fine ha fatto 86 punti, non 70. Quindi queste cose possono capitare ancora e ricapiteranno. Però certo, rispetto al passato c'è più divario ed è più difficile.
ma anche noi abbiamo pareggiato in casa con la Spal e con il Chievo é stata rognosissima.
Tra l´altro non sto né dicendo che alcune squadre sono indecenti, né tanto meno che non si debba passare a 18 (anzi ne sono stato uno dei primi promotori e mi ricordo la rivolta del club B).
Sto semplicemente dicendo che ci sono piü realtä rispetto al passato che fanno un bel calcio e che stanno lanciando anche bei giocatori. Cosa dimostrato anche dai risultati europei. Tra l´altro parlando della Lazio...abbiamo messo su una bella squadra spendendo pochissimo e quindi va riconosciuto il lavoro dell´area tecnica e dirigenziale. Stesso discorso si potrebbe fare per Atalanta, Torino, Samp.
La squadra che ha speso di piü é al momento la piü deludente.
10 anni fa cosa avevamo da dover rimpiangere?
Secondo me la vera riforma é anche quella di dare soldi in base al piazzamento in modo che un Chievo o una Sampdoria siano rognose fino in fondo. Tra l´altro il Chievo come per certi versi l´Udinese e l´Atalanta sono delle piccole...il Genoa per bacino dovrebbe essere una media. Penso che abbiano anche piü tifosi dei doriani e forse del Toro. |
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| 30/10/2017 14:48 | |
Go-AVS-Go, 30/10/2017 13.59:
10 anni fa il Milan di Ancelotti perdeva in casa contro Empoli e Messina.
Oggi il Benevento che va a Napoli ne prende 6 e probabilmente ne prenderà 6 domenica prossima a Torino.
Esatto, proprio questo intendevo
@feda: che discorsi, ovvio che i punti li puoi perdere ovunque (e tu col napoli degli ultimi anni ne sai qualcosa), ma ormai 99 su 100 per le prime 4/5 di A giocare contro il resto del campionato sta diventando una formalità ancora prima di iniziare.
Cioè la juve l'altra sera camminava e ha vinto senza problemi col milan (il milan!) che ha speso 200 milioni...figuratevi quando gioca contro il benevento di turno cosa fa |
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| 30/10/2017 15:07 | |
mah, dal punto di vista strettamente tecnico è successo che squadre come roma, inter, juve, napoli lo hanno innalzato notevolmente negli ultimi anni, e non può che essere un bene.. basta fare un banale confronto con le rose degli anni passati
per quanto riguarda il "divario" tra queste e quelle di fascia medio-bassa a pagare secondo me risulta un impoverimento anche tattico.. pochi progetti a lungo termine, e molti allenatori che lasciano al caso il modo di giocare (lopez, pecchia, delneri) o con progetti troppo "ambiziosi" per la qualità della rosa (juric, bucchi)
alla fine è tutta una questione di equilibri.. il crotone era partito col 343 e, resosi conto di non poterselo permettere, sono ripartiti con un 442 compatto e che in casa è un dito in culo bene o male per chiunque.. e lo stesso discorso potrebbe farsi per lo spal
[Modificato da SirHorse 30/10/2017 15:17] |
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| 30/10/2017 15:11 | |
Quindi dovendo seguire il ragionamento di alcuni di voi devo pensare che il campionato scorso era piu' competitivo perche' Napoli e Roma,squadre chi si giocavano lo scudetto con la Juve,hanno perso punti con Pescara,Empoli e Palermo le 3 squadre retrocesse?...o come quando la Juve pareggiava in casa 1-1 contro il Frosinone?
Mentre quest'anno no perche' con le ultime si vince facile?
Napoli e Juve contro Spal e Genoa han dovuto giocare per vincere,poi vabbe' la vittoria per entrambe non e' mai stata messa in duscussione,pero' non mi pare siano state partite facili,l'Inter con Crotone e Benevento ha dovuto sudare per portare a casa 6 punti.
La Roma in casa contro il Crotone ha vinto 1-0.
Allora la Liga non e' stata mai competitiva visto che li le prime 2 arrivano a fine campionato segnando piu' di 100 gol a stagione.Negli ultimi 3 anni Barca 110-112-116 Real 118-110-106 piu' di 35/40 gol dalla terza classificata eh.
Ma ovviamente e' tutt'altro che non competitivo visto che sono minimo 6/7 anni buoni che e' il miglior campionato d'europa,per distacco.
Comunque un dato positivo ed indiscutibile c'e',adesso si segna molto di piu',tipo su 110 partite di quest'anno ci son stati solo 7 partite finite 0-0 mentre gli anni passati fioccavano le partite a reti inviolate,magari il livello non si sara' alzato,ma almeno e' piu' divertente rispetto ad un paio di anni fa. |
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| 30/10/2017 15:12 | |
poi, scusate se ve lo dico ma questi discorsi alla 'operazione nostalgia' li trovo abbastanza inadeguati.
"eh ma 9 anni e 7 mesi fa la juve perdeva col santarcangelo ![[SM=g5381066]](https://im5.freeforumzone.it/up/53/66/5327255340.gif) "
e grazie al cazzo, trovatemi un campionato europeo di alto livello nel 2017 dove squadre blasonate perdono saltuariamente contro le piccole realtà, senza che quella sconfitta diventi, giustamente, un' "impresa". forse giusto in premier, dove la spartizione dei diritti tv è un tantino più corposa ![[SM=x5067749]](https://img.freeforumzone.com/img/empty.gif)
è un discorso di più ampio respiro, che non riguarda soltanto il nostro campionato e che non credo sia il caso di mettere in mezzo. |
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