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  18/12/2017 11:36 | |
MrBlonde24, 18/12/2017 11.31:
tutto giusto ma fino all'anno scorso la decisione doveva essere presa dal vivo senza nemmeno rendersi conto per bene di ciò che fosse accaduto.
ora non c'è più spazio per l'errore.
cioè...valutare il mani di Torreira di ieri come involontario non può essere un errore su.
Esatto, non fischiare il mani di Torreira di ieri, come quello di Falque della scorsa settimana è semplicemente inammissibile. E lo è ancor di più se c'è la tecnologia ad aiutare. |
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| 18/12/2017 11:39 | |
per dire, secondo me il mani di quello del bologna di ieri è rigore, anche se mandzukic stacca di testa ad un metro |
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| 18/12/2017 11:42 | |
Zigogol71, 18/12/2017 11.39:
per dire, secondo me il mani di quello del bologna di ieri è rigore, anche se mandzukic stacca di testa ad un metro
Si, anche secondo me.
Bisogna uniformare, è l'unica soluzione. La tocchi di mano in area, rigore sempre. |
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| 18/12/2017 11:45 | |
=LionMatt=, 18/12/2017 11.36:
Esatto, non fischiare il mani di Torreira di ieri, come quello di Falque della scorsa settimana è semplicemente inammissibile. E lo è ancor di più se c'è la tecnologia ad aiutare.
E' per questo che andrebbero cambiate le regole ed eliminata qualsiasi tipo di discrezionalità.
Se decidi che il mani è rigore sempre e comunque allora solo in quel caso non c'è più spazio per l'errore.
Nel caso di Torreira un arbitro incompetente può dire che è scivolato e l'ha presa col braccio. Cazzata? Certo, ma lo può dire.
Se invece mani --> rigore non può dire neanche più una cazzata, lo deve dare e basta.
Il fatto che gli arbitri siano i primi ad interpretare le regole come cazzo pare a loro si evince anche dal giallo che ha preso ieri Borini per una reazione sul giocatore del Verona.
Nel regolamento non è previsto l'utilizzo del Var per dare l'ammonizione, in quella situazione se l'arbitro va a vedere il video può fare solo 2 cose: o espelle Borini, oppure non dà nulla.
Lui invece ha valutato la reazione di Borini non tanto grave da espellerlo ma abbastanza da mmonirlo, ed è una cosa che si è inventato lui perchè secondo il regolamento non era prevista. |
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| 18/12/2017 12:06 | |
orsato ieri non ci ha capito un cazzo, al di là di borini che giustamente da VAR andava espulso.
Ha ammonito romagnoli per fallo da ultimo uomo e kean lanciato in porta
Meno male che abbiamo vinto, altrimenti lo sospendevano per un mese |
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| 18/12/2017 12:08 | |
Rust Cohle, 18/12/2017 11.45:
E' per questo che andrebbero cambiate le regole ed eliminata qualsiasi tipo di discrezionalità.
Se decidi che il mani è rigore sempre e comunque allora solo in quel caso non c'è più spazio per l'errore.
Nel caso di Torreira un arbitro incompetente può dire che è scivolato e l'ha presa col braccio. Cazzata? Certo, ma lo può dire.
Se invece mani --> rigore non può dire neanche più una cazzata, lo deve dare e basta.
Il fatto che gli arbitri siano i primi ad interpretare le regole come cazzo pare a loro si evince anche dal giallo che ha preso ieri Borini per una reazione sul giocatore del Verona.
Nel regolamento non è previsto l'utilizzo del Var per dare l'ammonizione, in quella situazione se l'arbitro va a vedere il video può fare solo 2 cose: o espelle Borini, oppure non dà nulla.
Lui invece ha valutato la reazione di Borini non tanto grave da espellerlo ma abbastanza da mmonirlo, ed è una cosa che si è inventato lui perchè secondo il regolamento non era prevista.
Lì ha proprio sbagliato ad applicare il regolamento, non è che l'ha interpretato male.
Poteva fare A o B, e lui ha fatto C, cosa che non era prevista.
Alcuni arbitri ancora non hanno capito quando e come applicare il VAR (seguendo il Milan cito anche il gol annullato a Kalinic in Milan-Udinese). |
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| 18/12/2017 12:10 | |
Zigogol71, 18/12/2017 12.06:
orsato ieri non ci ha capito un cazzo, al di là di borini che giustamente da VAR andava espulso.
Ha ammonito romagnoli per fallo da ultimo uomo e kean lanciato in porta
Meno male che abbiamo vinto, altrimenti lo sospendevano per un mese
Il fallo da ultimo uomo non esiste più da anni, lo hanno tolto anche per il portiere.
Esiste la chiara occasione da gol, e quella non lo era. |
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| 18/12/2017 12:11 | |
però se si introduce la regola per cui "fallo di mano - rigore" un calciatore invece di pensare a passare la palla al compagno di squadra prenderà la mira verso il braccio o la mano seppur attaccatissimo al corpo con tipo 5 rigori a partita [Modificato da MrBlonde24 18/12/2017 12:19] |
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| 18/12/2017 12:22 | |
infatti sarebbe una regola pericolosa e anche un po' stupida, visto che si assisterebbe ad una marea di tiri nel traffico ad altezza coglioni ![[SM=x2584263]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/832788_asd.gif)
io credo che gli attaccanti siano già ampiamente favoriti così. se poi si deve fare la corsa a sfavorire sempre chi difende possiamo anche obbligare i difensori a giocare bendati se si vuole vedere ancora più goal.
comunque domanda: reazione di un giocatore, i tipi nel tombino avvertono l'arbitro che in mischia c'è stata una reazione di un giocatore che potrebbe essere stata violenta. l'arbitro va a controllare, la reazione c'è stata, ma non è stata violenta oppure non era neanche una reazione, ma il giocatore cercando di divincolarsi sgomita involontariamente. non è da espulsione, ma non è neanche da far passare liscia, allora io arbitro sono costretto a buttarlo fuori (facendo un ingiustizia) o a far finta di niente e neanche ammonirlo (facendo un'altra ingiustizia) perchè devo per forza scegliere tra rosso e niente?
chiedo perchè a differenza vostra non ho studiato il regolamento degli arbitri, ma se cosi fosse credo sarebbe una limitazione inutile e sbagliata della var, visto che una volta che sono chiamato a controllare un episodio tanto vale che controlli senza limitazioni.
e non è per giustificare l'episodio borini visto che non me ne frega un cazzo visto la partita... e il giocatore |
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| 18/12/2017 12:22 | |
MrBlonde24, 18/12/2017 12.11:
però se si introduce la regola per cui "fallo di mano - rigore" un calciatore invece di pensare a passare la palla al compagno di squadra prenderà la mira verso il braccio o la mano seppur attaccatissimo al corpo con tipo 5 rigori a partita
Ma infatti non ha senso. Metti che uno ha la mano davanti i coglioni sulla punizione e viene colpito tu gli dai comunque il rigore contro?
@goldie: credo che il VAR può essere usato solo per poi dare un rosso. [Modificato da Abel90 18/12/2017 12:23] |
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| 18/12/2017 12:23 | |
Go-AVS-Go, 18/12/2017 12.08:
Lì ha proprio sbagliato ad applicare il regolamento, non è che l'ha interpretato male.
Poteva fare A o B, e lui ha fatto C, cosa che non era prevista.
Alcuni arbitri ancora non hanno capito quando e come applicare il VAR (seguendo il Milan cito anche il gol annullato a Kalinic in Milan-Udinese).
Sbagliato ad applicare... male interpretato... il risultato non cambia, ha utilizzato male lo strumento, è questo che intendevo dire.
Il problema non è "il Var che non elimina le polemiche!!11 ![[SM=x2584189]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/26/10852140.gif) ![[SM=g5386354]](https://im5.freeforumzone.it/up/53/54/1281952252.gif) ![[SM=g5381066]](https://im5.freeforumzone.it/up/53/66/5327255340.gif) ", il problema sono gli arbitri che già prima interpretavano il regolamento a cazzo e continuano a farlo anche adesso, nonostante l'aiuto tecnologico.
Per questo dico che meno discrezionalità hanno e meglio è, poi continueranno a sbagliare in altri modi ma almeno la libertà di decidere come sbagliare togliamogliela.
E il Var meno male che c'è, dovremmo prenderlo come un manna dal cielo dato che almeno qualcosa permette di correggerla.
Ieri col 4-2 in fuorigioco di Caldara ci sarbbero state altre polemiche e altre dietrologie, visti anche gli errori della partita precedente ai danni della Lazio, invece così almeno si è potuta evitare un'altra settimana di polemiche.
Quindi sì, possiamo dire effettivamente che il Var riduce le polemiche.
Non le annullerà mai, ma già averle ridotte è un successo non indifferente.
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| 18/12/2017 12:26 | |
La possibilità di proteggersi viso e palle credo che resterebbe immutata, questo mi pareva sottinteso.
Nessun regolamento ti dirà mai che ti devi prendere una pallonata sui coglioni.
Il discorso della volontarietà riguarda tutti gli altri casi: "braccio largo, eh ma lo stava togliendo, eh ma è caduto, eh ma è un movimento congruo..."
Tutti discorsi che portano l'arbitro a decidere lui se il giocatore l'ha presa volontariamente o meno, cosa assurda dato che non può essere nella testa del giocatore.
Allora viso e coglioni te li puoi continuare a proteggere, in tutti gli altri casi se la tocchi di mano fai fallo. |
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| 18/12/2017 12:30 | |
be tu vuoi obbligare i difensori a giocare e correre come manichini con le braccia sempre attaccate al corpo, ripeto... credo che siano già abbastanza svantaggiati nei confronti degli attaccanti, e questo è uno dei motivi (non l'unico) per cui quasi tutti i difensori moderni sembrano pippe confrontati con quelli del passato... |
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| 18/12/2017 12:34 | |
Ma non si può dare rigore ad ogni tocco di mano in area su
Ci sono casi e casi |
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| 18/12/2017 12:43 | |
Anni fa eravamo abituati a vedere il difensore che in area difendeva con le braccia dietro la schiena.
Come facevano? Erano alieni? Oppure si insegnava a difendere così?
Adesso molto probabilmente non si insegna neanche più nelle scuole calcio, proprio perchè è stato introdotto il meraviglioso alibi della "volontarietà" che alimenta solo ambiguità e mancata uniformità nei giudizi.
Allora magari che si torni ad insegnare ai difensori a difendere così, visto che nel passato era la norma non vedo perchè quelli di adesso non possano farlo. |
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