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  21/12/2017 16:40 | |
@mad4thrash@, 21/12/2017 16.35:
io vorrei capire come fai a leggere i contenuti del corriere su 10 piattaforme diverse quando lo stesso corriere ha contenuti limitati. se la risposta è che li leggi da siti che li riportano in maniera non legale, il tuo discorso non vale niente.
rispondi per favore alle mie domande, che poi ci arriviamo al punto. |
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| 21/12/2017 16:41 | |
The REAL Capt.Spaulding, 21/12/2017 16.34:
rispondimi:
la fine della net neutrality
- mi limita l'accesso ad alcuni siti oppure me li preclude?
- limita/preclude i siti oppure i contenuti?
anche tu FBI, rispondi per favore.
cap, io apprezzo molto il tuo stile socratico che alimenta le discussioni, ma ti stiamo dicendo praticamente tutti che stai prendendo cazzi per razzi.
la fine della net neutrality cosa porterebbe? non lo sappiamo, nessuno sa per certo cosa potrebbe accadere. quello che sappiamo è che la net neutrality garantisce l'accesso libero ad internet senza preclusioni, censure o vie preferenziali. se cade questa regola, ogni provider potrà fare il bello e il cattivo tempo, condizionando l'utenza e l'informazione.
il fatto che il corriere ti precluda la lettura libera di tutti i suoi articoli è un discorso, che te lo precluda il provider è un altro. |
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| 21/12/2017 16:42 | |
Ti ho già risposto con un esempio
Se tu non riesci ad astrarti dalla tua vita reale per calarti in un esempio non so più cosa dirti |
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| 21/12/2017 16:43 | |
The REAL Capt.Spaulding, 21/12/2017 16.40:
rispondi per favore alle mie domande, che poi ci arriviamo al punto.
ti ho risposto per quello che ne so io, ma tu non puoi farne un discorso da "se tizio non mi fa leggere il corriere cambio provider" perchè non è detto che invece caio o sempronio non ti precludano altro. in ballo c'è il diritto di accedere liberamente ad internet.
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| 21/12/2017 16:44 | |
The REAL Capt.Spaulding, 21/12/2017 16.19:
ma è già così!
Io su tim pago 2€ per avere 500 giga sul telefono, mi finiscono in un giorno, mentre FACEBOOK ce l'ho illimitato, tuttavia NON POSSO connettermi a VKontakt, ELLO o qualsiasi altro concorrente di FB a meno che non voglia pagare altri giga.
dio cane li finisci in un giorno perchè evidentemente avresti bisogno di più giga, poi cosa ci fai però con quei giga son cazzi tuoi. L'offerta di avere Facebook illimitato è una tua scelta, io non ce l'ho, io ho 2 giga al mese e ci vado dove cazzo voglio. Con la fine della net neutrality mi può venir imposto dal provider di dover pagare di più per accedere a youtube o addirittura può vietarmelo, e quindi dovrei cambiar provider obbligatoriamente. |
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| 21/12/2017 16:49 | |
@mad4thrash@, 21/12/2017 16.41:
cap, io apprezzo molto il tuo stile socratico che alimenta le discussioni, ma ti stiamo dicendo praticamente tutti che stai prendendo cazzi per razzi.
la fine della net neutrality cosa porterebbe? non lo sappiamo, nessuno sa per certo cosa potrebbe accadere. quello che sappiamo è che la net neutrality garantisce l'accesso libero ad internet senza preclusioni, censure o vie preferenziali. se cade questa regola, ogni provider potrà fare il bello e il cattivo tempo, condizionando l'utenza e l'informazione.
il fatto che il corriere ti precluda la lettura libera di tutti i suoi articoli è un discorso, che te lo precluda il provider è un altro.
ahh ma vedi che allora non lo sai!
Perchè io invece cerco di capire cosa comporta, al momento l'unica cosa che mi spaventa è quello che descrive Chaos, ovvero una limitazione all'accesso dei contenuti, voi invece parlate di una limitazione dell'accesso ai siti che a me pare abbastanza improbabile, per lo meno non di più di quello che è già ora.
Poi c'hai pure ragione che prendo cazzi per razzi, ma abbi l'onestà di riconoscere che su queste stesse pagine ho persone che mi danno del coglione perchè pensano che io mi ritrovi Zuckemberg sotto casa a chiedere dei soldi, ed altre persone che mi danno del coglione per l'esatto contrario.
Di nuovo e torniamo all'inizio, la notizia della fine della net neutrality negli USA è passata in tutti i media hipster Italiani come l'inizio di una catastrofe, mentre io non ho ancora capito in quale maniera questo possa cambiare la mia vita di utente nella giornata di tutti i giorni.
E, permettimi, credo non lo sappia nemmeno tu e nemmeno FBI.
[Modificato da The REAL Capt.Spaulding 21/12/2017 16:50] |
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| 21/12/2017 16:53 | |
.tommy82., 21/12/2017 16.44:
dio cane li finisci in un giorno perchè evidentemente avresti bisogno di più giga, poi cosa ci fai però con quei giga son cazzi tuoi. L'offerta di avere Facebook illimitato è una tua scelta, io non ce l'ho, io ho 2 giga al mese e ci vado dove cazzo voglio. Con la fine della net neutrality mi può venir imposto dal provider di dover pagare di più per accedere a youtube o addirittura può vietarmelo, e quindi dovrei cambiar provider obbligatoriamente.
quindi tu nei fatti hai paura di un aumento dei prezzi, non nella limitazione dei contenuti, sbaglio?
il tuo post descrive questo. Tu dici chiaramente che oggi PAGHI 2 giga e riesci a navigare tutti i siti che ti pare ed esprimi un parere negativo alla fine della NN perchè credi essa comporti tu debba pagare di più per il servizio di oggi.
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| 21/12/2017 16:55 | |
The REAL Capt.Spaulding, 21/12/2017 16.34:
rispondimi:
la fine della net neutrality
- mi limita l'accesso ad alcuni siti oppure me li preclude?
- limita/preclude i siti oppure i contenuti?
anche tu FBI, rispondi per favore.
teoricamente:
te li preclude, cioè non ti permette di accedere a uno o più siti bloccati dal provider (se non paghi)
non puoi bloccare un contenuto, fisicamente è impossibile. ti faccio un'altro esempio: sul corriere della sera cartaceo c'è una notizia x. tu quella notizia come fai a leggerla? compri il giornale.
la stessa cosa succede per il corriere della sera online. il provider ti blocca l'accesso dell'intero sito, non può invece bloccarti solo l'articolo x scritto da y perché il contenuto si trova ovviamente all'interno del sito bloccato.
poi può darsi che quella notizia la ritrovi altrove, magari su un sito da te visitabile. questo il provider non lo può sapere.
se poi arrivano addirittura ad oscurare i contenuti.. tanto vale emigrare in nord korea. mi sembra al limite della dittatura. [Modificato da Eksistensens jeger 21/12/2017 16:58] |
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| 21/12/2017 16:56 | |
The REAL Capt.Spaulding, 21/12/2017 16.49:
ahh ma vedi che allora non lo sai!
Perchè io invece cerco di capire cosa comporta, al momento l'unica cosa che mi spaventa è quello che descrive Chaos, ovvero una limitazione all'accesso dei contenuti, voi invece parlate di una limitazione dell'accesso ai siti che a me pare abbastanza improbabile, per lo meno non di più di quello che è già ora.
Poi c'hai pure ragione che prendo cazzi per razzi, ma abbi l'onestà di riconoscere che su queste stesse pagine ho persone che mi danno del coglione perchè pensano che io mi ritrovi Zuckemberg sotto casa a chiedere dei soldi, ed altre persone che mi danno del coglione per l'esatto contrario.
Di nuovo e torniamo all'inizio, la notizia della fine della net neutrality negli USA è passata in tutti i media hipster Italiani come l'inizio di una catastrofe, mentre io non ho ancora capito in quale maniera questo possa cambiare la mia vita di utente nella giornata di tutti i giorni.
E, permettimi, credo non lo sappia nemmeno tu e nemmeno FBI.
ho ragione si, a dire che prendi cazzi per razzi, perchè il rischio è concreto e tu invece ti ostini a dire "eeeh mai io pago già per i social perchè la mia offerta è già così, a me non cambia niente e se anche cambia mi faccio un altro provider ![[SM=x2584233]](https://digilander.libero.it/doniuccia/faccine/Felici/tao2.gif) ".
io non ho previsto l'apocalisse, ho detto che se salta la net neutrality il rischio concreto è quello di avere internet meno (o molto meno) libero di prima.
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| 21/12/2017 16:58 | |
cap neanche tanto tempo fa da qualche parte hai scritto che si è risvegliato il comunista che è in te. se è vero, o è tornato a dormire, o si è perso da qualche parte fra colon e intestino. |
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| 21/12/2017 17:01 | |
@mad4thrash@, 21/12/2017 16.56:
io non ho previsto l'apocalisse, ho detto che se salta la net neutrality il rischio concreto è quello di avere internet meno (o molto meno) libero di prima.
Ma questo MAD vuole dire tutto, vuole dire nulla. E' demagogia, riconoscilo.
Io voglio sapere DOVE è meno libero e QUANTO è meno libero.
Perchè se è come pensa Tommy ed FBI, ovvero che il vero nocciolo saranno prezzi più alti, la cosa non mi spaventa per niente. in 30 anni di rete i prezzi non hanno fatto altro che diminuire, il mercato è molto libero, al concorrenza è molto ampia, la tecnologia è in continuo sviluppo.
SE la NN è limitare l'accesso ai SITI tramite richiesta di danaro a me non mi spaventa e non mi sento affatto limitato nella mia libertà, in quanto è GIA' così!
SE la NN è limitare l'accesso ai contenuti tramite il formarsi di asset con interessi ben precisi ecco, allora inizio a preoccuparmi.
Ma al momento mi pare chiaro che nessuno di voi qua sopra sappia dirmi quale delle due cose sia. [Modificato da The REAL Capt.Spaulding 21/12/2017 17:02] |
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| 21/12/2017 17:08 | |
Eksistensens jeger, 21/12/2017 16.55:
teoricamente:
te li preclude, cioè non ti permette di accedere a uno o più siti bloccati dal provider (se non paghi)
non puoi bloccare un contenuto, fisicamente è impossibile. ti faccio un'altro esempio: sul corriere della sera cartaceo c'è una notizia x. tu quella notizia come fai a leggerla? compri il giornale.
la stessa cosa succede per il corriere della sera online. il provider ti blocca l'accesso dell'intero sito, non può invece bloccarti solo l'articolo x scritto da y perché il contenuto si trova ovviamente all'interno del sito bloccato.
poi può darsi che quella notizia la ritrovi altrove, magari su un sito da te visitabile. questo il provider non lo può sapere.
se poi arrivano addirittura ad oscurare i contenuti.. tanto vale emigrare in nord korea. mi sembra al limite della dittatura.
quindi è un doppio pagamento. Se mi abbono a TIM posso avere accesso gratuito a Repubblica, se mi abbono a vodafon posso avere accesso gratuito al Corriere.
In ambedue i casi posso connettermi alle app di news dove posso leggere indipendentemente quello che mi pare. Oppure posso collegarmi ad un forum dove vengono copiati ed incollati gli articoli quotidianamente. Oppure posso scaricare su emule il pdf come faccio ora con libri e fumetti.
Ovvero non cambia nulla. Se oggi devo dare 1€ al corriere domani devo dare 1€ a TIM ed 1€ al corriere.
Se si tratta di questo, non lo trovo un problema.
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| 21/12/2017 17:11 | |
The REAL Capt.Spaulding, 21/12/2017 17.08:
quindi è un doppio pagamento. Se mi abbono a TIM posso avere accesso gratuito a Repubblica, se mi abbono a vodafon posso avere accesso gratuito al Corriere.
In ambedue i casi posso connettermi alle app di news dove posso leggere indipendentemente quello che mi pare. Oppure posso collegarmi ad un forum dove vengono copiati ed incollati gli articoli quotidianamente. Oppure posso scaricare su emule il pdf come faccio ora con libri e fumetti.
Ovvero non cambia nulla. Se oggi devo dare 1€ al corriere domani devo dare 1€ a TIM ed 1€ al corriere.
Se si tratta di questo, non lo trovo un problema.
Eh, fanno 2 euro Cap.
Il doppio di quanto spendevi prima.
Per accedere agli stessi contenuti.
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| 21/12/2017 17:12 | |
The REAL Capt.Spaulding, 21/12/2017 17.08:
quindi è un doppio pagamento. Se mi abbono a TIM posso avere accesso gratuito a Repubblica, se mi abbono a vodafon posso avere accesso gratuito al Corriere.
In ambedue i casi posso connettermi alle app di news dove posso leggere indipendentemente quello che mi pare. Oppure posso collegarmi ad un forum dove vengono copiati ed incollati gli articoli quotidianamente. Oppure posso scaricare su emule il pdf come faccio ora con libri e fumetti.
Ovvero non cambia nulla. Se oggi devo dare 1€ al corriere domani devo dare 1€ a TIM ed 1€ al corriere.
Se si tratta di questo, non lo trovo un problema.
secondo me è così, bloccare i contenuti significherebbe andare a parare dove i provider non possono mettere il naso. la libertà di stampa va a farsi benedire, siamo sempre in uno stato libero e democratico. |
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| 21/12/2017 17:23 | |
No non avete capito
Il potere passa nelle mani dei provider che possono fare quello che vogliono: bloccare, rallentare o accelerare il passaggio di alcuni dati rispetto ad altri, senza particolari limitazioni. |
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