| | | OFFLINE | | Post: 53.864 Post: 15.142 | Registrato il: 13/04/2011 | Città: MONTE SAN PIETRO | Età: 34 | Sesso: Maschile | il layout porco dio | |
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20/02/2019 14:22 | |
PARDON ho detto una cazzata
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| | | OFFLINE | | Post: 43.394 Post: 15.959 | Registrato il: 13/04/2011 | Città: NAPOLI | Età: 35 | Sesso: Maschile | |
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20/02/2019 14:32 | |
John Locke., 20/02/2019 14.02:
Mi pare che anche su Interstellar facessero vedere questa cosa, ossia ci sono i paradossi temporali per spiegare che esistono allenatori che hanno sempre vinto
E' possibile che Sarri attraversi un wormhole, vinca la Champions su Saturno e torni tra 50 anni avendo vinto qualcosa senza aver vinto niente.
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| | | OFFLINE | | Post: 19.457 Post: 16.842 | Registrato il: 13/04/2011 | Città: MILANO | Età: 33 | Sesso: Maschile | |
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20/02/2019 14:32 | |
John Locke., 20/02/2019 14.18:
È comunque una sciocchezza, o comunque ci va vicino. Vinci con i giocatori forti e funzionali al progetto, non perché hanno qualcosa a casa. Semmai possiamo dire che in genere i giocatori vincenti giocano nelle squadre forti, quindi sono forti anche loro. Ma non è garanzia di nulla, conta solo la situazione ambientale e da quanto una squadra sia ben fatta. Si sta meglio senza Bonucci che con Bonucci al Milan, senza voler scomodare il rendimento di Higuain. Vidic ha fatto ridere, Miranda non ha aiutato l'Inter nemmeno a fare una finale di coppa Italia.
Ergo, son tutte menate. I giocatori del Liverpool e del Tottenham non hanno vinto nulla, ma non è che son da evitare perché non hanno mentalità.
Non è tanto quello che si è vinto prima (che ovviamente aiuta) ma la consapevolezza di essere i più forti che da la spinta in più in certe partite. Cosa per esempio che ha avuto il Real in Champions negli ultimi 3 anni o la Juve in Italia da un bel po'
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| | | OFFLINE | | Post: 14.094 Post: 14.094 | Registrato il: 14/10/2014 | Sesso: Maschile | | | |
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20/02/2019 14:34 | |
Nel Liverpool chi ha vinto qualcosa è Klopp, non a caso l'allenatore.
I casi di Bonucci, Higuain, Vidic ecc. rappresentano il concetto stesso per i quali erano stati presi, poi la garanzia che uno non possa fallire non te la dà nessuno.
Anche CR7 è stato preso per il discorso di vincere la Champions, perchè il campionato lo vincevano pure quando avevano Vucinic.
Poi possono non vincerla lo stesso, di certo con uno che ne ha già vinte -4? 5? Nemmeno mi ricordo- hanno più possibilità.
Parlerei piuttosto di quanto è stato importante Pirlo nella prima juve di Conte, di quanto furono importanti Eto'o e Lucio nell'Inter che poi vinse la Champions, di Capello che fece vincere lo scudetto alla Roma ecc.
Non sono né menate né sciocchezze, si tratta solo di capire la differenza tra dire che vinci solo con chi ha già vinto (che sarebbe effettivamente una cazzata, ma non è quello che sto dicendo io) e dire che inserire gente che ha già vinto aumenta lo spessore e quindi la mentalità vincente di una rosa. |
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| | | OFFLINE | | Post: 32.555 Post: 24.350 | Registrato il: 13/04/2011 | Città: CAGLIARI | Età: 22 | Sesso: Maschile | | Malinwa o Morte! | |
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20/02/2019 14:39 | |
Abel90, 20/02/2019 14.32:
Non è tanto quello che si è vinto prima (che ovviamente aiuta) ma la consapevolezza di essere i più forti che da la spinta in più in certe partite. Cosa per esempio che ha avuto il Real in Champions negli ultimi 3 anni o la Juve in Italia da un bel po'
La Juve è nettamente la più forte, vince per quello, non c'entra la mentalità. Il Real ha fatto qualcosa che nessuno aveva fatto prima, capita, è calcio. Nella partita secca hanno sempre meritato, ma in coppa ci sono tanti altri fattori. Sennò anche altre squadre, Barca in primis, dovevano vincere sempre grazie alla mentalità.
Ma la mentalità, che continua ad essere fondamentalmente una leggenda, la crea la squadra, il gruppo. Non è che se vai via ti porti la mentalità, quella appunto è una leggenda. Se vai via sei un giocatore forte che ha cambiato squadre e che potresti adattarti con dei compagni forti, dunque vincere ancora. O magari no.
Se uno va a prendere Bale perché pensa che nonostante tutto sia un fuoriclasse che vale i soldi che andrebbero spesi per lui va benissimo. Se uno pensa che Bale sia in parabola discendente ma lo prende perché ha mentalità, può finire solo in un modo. |
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| | | OFFLINE | | Post: 32.556 Post: 24.351 | Registrato il: 13/04/2011 | Città: CAGLIARI | Età: 22 | Sesso: Maschile | | Malinwa o Morte! | |
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20/02/2019 14:42 | |
Rust Cohle, 20/02/2019 14.34:
Nel Liverpool chi ha vinto qualcosa è Klopp, non a caso l'allenatore.
I casi di Bonucci, Higuain, Vidic ecc. rappresentano il concetto stesso per i quali erano stati presi, poi la garanzia che uno non possa fallire non te la dà nessuno.
Anche CR7 è stato preso per il discorso di vincere la Champions, perchè il campionato lo vincevano pure quando avevano Vucinic.
Poi possono non vincerla lo stesso, di certo con uno che ne ha già vinte -4? 5? Nemmeno mi ricordo- hanno più possibilità.
Parlerei piuttosto di quanto è stato importante Pirlo nella prima juve di Conte, di quanto furono importanti Eto'o e Lucio nell'Inter che poi vinse la Champions, di Capello che fece vincere lo scudetto alla Roma ecc.
Non sono né menate né sciocchezze, si tratta solo di capire la differenza tra dire che vinci solo con chi ha già vinto (che sarebbe effettivamente una cazzata, ma non è quello che sto dicendo io) e dire che inserire gente che ha già vinto aumenta lo spessore e quindi la mentalità vincente di una rosa.
Se con CR7 vinci la champions, allora la vinci perché hai preso uno dei due più forti al mondo. Non per la mentalità.
Su Pirlo poi non ne parliamo nemmeno, immagino come Pirlo possa aver insegnato all'ambiente come si vincono i campionati dall'alto della sua smisurata esperienza in materia e come allo stesso tempo si va avanti in coppa, sicuramente è andata così.
Sciocchezze, per l'appunto. |
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| | | OFFLINE | | Post: 19.458 Post: 16.843 | Registrato il: 13/04/2011 | Città: MILANO | Età: 33 | Sesso: Maschile | |
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20/02/2019 14:43 | |
John Locke., 20/02/2019 14.39:
La Juve è nettamente la più forte, vince per quello, non c'entra la mentalità. Il Real ha fatto qualcosa che nessuno aveva fatto prima, capita, è calcio. Nella partita secca hanno sempre meritato, ma in coppa ci sono tanti altri fattori. Sennò anche altre squadre, Barca in primis, dovevano vincere sempre grazie alla mentalità.
Ma la mentalità, che continua ad essere fondamentalmente una leggenda, la crea la squadra, il gruppo. Non è che se vai via ti porti la mentalità, quella appunto è una leggenda. Se vai via sei un giocatore forte che ha cambiato squadre e che potresti adattarti con dei compagni forti, dunque vincere ancora. O magari no.
Se uno va a prendere Bale perché pensa che nonostante tutto sia un fuoriclasse che vale i soldi che andrebbero spesi per lui va benissimo. Se uno pensa che Bale sia in parabola discendente ma lo prende perché ha mentalità, può finire solo in un modo.
È quello che ho scritto... Che poi io non ho parlato di mentalità ma vabbè non avrò scritto bene o forse non volevi rispondere a me
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| | | OFFLINE | | Post: 14.095 Post: 14.095 | Registrato il: 14/10/2014 | Sesso: Maschile | | | |
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20/02/2019 14:43 | |
Sì, va bene. |
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| | | OFFLINE | | | Post: 3.652 Post: 3.562 | Registrato il: 10/07/2011 | Sesso: Maschile | |
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20/02/2019 14:51 | |
Per vincere i campionati serve avere continuità di rendimento, e quella la ottieni se hai una squadra mediamente forte ed un sistema rodato che ti permette di giocare su livelli sufficienti per quasi tutte le partite, senza avere grossi cali durante l'anno. |
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| | | OFFLINE | | Post: 28.907 Post: 28.383 | Registrato il: 14/04/2011 | Sesso: Maschile | | | |
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20/02/2019 14:56 | |
La juve aveva preso Dani Alves che è tipo il giocatore che ha vinto più trofei al mondo (tra cui 3 champions) e non mi pare che poi l'abbia alzata
Servono tante cose per vincere il gruppo unito, giocatori forti, il momento di forma quando ci sono i momenti importanti, un pizzico di dose di culo
Ma soprattutto le palle quando sei in finale
Come chiosa vorrei ricordare che i calciatori che hanno vinto più champions/coppe campioni con squadre diverse saranno una ventina nella storia della competizione, ovvero dal 1955 ad oggi
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| | | OFFLINE | | Post: 14.096 Post: 14.096 | Registrato il: 14/10/2014 | Sesso: Maschile | | | |
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20/02/2019 15:01 | |
Niente, non ce la potete fare proprio.
Ormai avete capito che l'equazione era "prendi giocatori/allenatori che hanno già vinto = vinci sicuro al 3000%" e non vi smuovete da lì.
Dev'essere proprio il gene del milanismo, non c'è altra spiegazione
Siccome non ho una cura, allora ci rinuncio che faccio prima. |
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| | | OFFLINE | | Post: 19.459 Post: 16.844 | Registrato il: 13/04/2011 | Città: MILANO | Età: 33 | Sesso: Maschile | |
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20/02/2019 15:08 | |
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| | | OFFLINE | | Post: 14.097 Post: 14.097 | Registrato il: 14/10/2014 | Sesso: Maschile | | | |
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20/02/2019 15:10 | |
"Sciocchezze, per l'appunto (cit.)"
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| | | OFFLINE | | | Post: 3.653 Post: 3.563 | Registrato il: 10/07/2011 | Sesso: Maschile | |
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20/02/2019 15:12 | |
Abel90, 20/02/2019 15.08:
Strano che nessuno abbia ancora detto che loro la mentalità vincente in Europa ce l'hanno di default in quanto Milan |
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20/02/2019 15:12 | |
Abel90, 20/02/2019 15.08:
Eh. Affrontare certe sfide. Sarà mica vincere?
Perché forse il significato tra "metti giocatori in sistema che funziona e affronti meglio certe partite" e "metti certi giocatori e vinci" è diverso
Forse bisogna un attimino rileggere il tutto |
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