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Giuvendusse - è gloria vera?

Ultimo Aggiornamento: 25/07/2020 23:30
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24/07/2020 15:14
 
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Re: Re: Re:
PedigreeRules!, 24/07/2020 14:56:



come nazionali mi vengono in mente il brasile anni 80 e l'olanda di cruyff.
il milan di sacchi vinse meno di quello che poteva, almeno in italia.
il milan di capello fece il contrario, bene in italia ma male (se si possono chiamare male 3 finali di coppa di fila...).
pure quello di carletto probabilmente ha raccolto di meno di quello che poteva, al netto della sciagura di istanbul.

però non far passare il post per un denigrare la giuve, perchè non lo è e l'ho scritto.
sto dicendo che secondo me manca qualcosa (e forse è tardi) per far diventare questo ciclo "immortale".
Tra 50 anni sarà un record sui libri di storia, ma non so se a quel record sarà associata un'immagine precisa. non mi viene un "sarti burgnich facchetti", un "trio degli olandesi", un "gli invincibili", un didi-vava-pelè o mettici quello che vuoi.

[SM=g5608788]



Il Milan di Ancelotti ha vinto poco in Italia.
Ma sappiamo anche tutti il perché in quegli anni.
Ricordo ancora quel Juve-Milan 0-0....
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24/07/2020 15:17
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
MrBlonde24, 24/07/2020 15:13:




eh infatti, al milan non è stato negato un rigore netto che l'avrebbe portato in vantaggio a 10 minuti dal termine.
non c'entra veramente un cazzo [SM=g5608778]




ci annullarono per fuorigioco inesistente il gol del 4-0 [SM=g5608858]
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Più che i 9 scudetti consecutivi, il traguardo più importante del loro ciclo è stato eliminare il Real in Champions nel 2015 (unica squadra a riuscirsi dal 2014 al 2018).
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Re: Re: Re: Re:
84lestat, 24/07/2020 15:13:




Quale delle due? 2009 o 2011?

Effettivamente si, lo United fu parecchio fortunato a beccare quei due Barcellona, fortissimi.


Si scusa, quella vinta 3-1
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Re: Re: Re:
Abel90, 24/07/2020 15:02:


parlavo più che altro di ciclo. Come singola squadra la migliore è quella che vince la champions contro lo United (finale giocata in un modo incredibile)






Unpopolar opinion: il Barcellona più forte dell'era Messi è quello del 2015.

Xavi e Iniesta erano calati, ma in compenso avevano il tridente più forte della storia del calcio.
Nelle fasi ad eliminazione della Champions presero a pallate tutti.
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Re: Re: Re: Re:
MR.Rated R, 24/07/2020 15:24:





Unpopolar opinion: il Barcellona più forte dell'era Messi è quello del 2015.

Xavi e Iniesta erano calati, ma in compenso avevano il tridente più forte della storia del calcio.
Nelle fasi ad eliminazione della Champions presero a pallate tutti.


si quell'anno un attacco incredibile ma praticamente giocavano con "palla a loro 3 che poi fanno qualcosa". Nel 2011 erano perfetti in ogni settore (e distrussero tutti comunque)



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Il Barcellona del 2011 fu quello che mi ha impressionato di più, sopratutto perché a livelli di uomini non era il più forte del ciclo "Messi" ma era praticamente una macchina perfetta, meravigliosa da vedere oltretutto.
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Re: Re: Re: Re:
MR.Rated R, 24/07/2020 15:24:





Unpopolar opinion: il Barcellona più forte dell'era Messi è quello del 2015.

Xavi e Iniesta erano calati, ma in compenso avevano il tridente più forte della storia del calcio.
Nelle fasi ad eliminazione della Champions presero a pallate tutti.




Il Barcellona di Xavi e Iniesta fin quando sono stati al pieno della loro forma era una squadra praticamente ingiocabile per chiunque.
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#CARTEGGI
24/07/2020 15:48
 
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Sono 9 scudetti che rappresentano praticamente il dominio di un'intera decade: ok che le milanesi erano in ginocchio e Roma/Napoli non son stati 'sti grandi avversari ma per fare un filotto del genere devi avere una gestione oculata (e la Juve lo ha fatto mangiando letteralmente la concorrenza italiana nelle occasioni del calciomercato tra parametri zero, campioni scontenti e clausole rescissorie) e saperti rinnovare appena hai l' impressione che il ciclo stia sul punto di terminare.
Quindi si, al di là di quanto sta accadendo oggi possiamo considerare questo ciclo bianconero come gloria vera anche se sul giudizio generale pesa molto il fatto che manca una Champions in bacheca a consacrare il tutto
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Re: Re:
Stefanio11, 24/07/2020 14:47:



E fa ancora più incazzare perchè nel 2015 l'hai persa contro il Barcellona di Messi dopo aver eliminato il Real di Ronaldo, mentre nel 2017 l'hai persa contro il Real di Ronaldo dopo aver eliminato il Barcellona di Messi



Vabbè lì è un pò come nel tennis, ci sono alcuni giocatori fortissimi che non hanno mai vinto Slam perchè quasi sempre per portarti a casa un Major devi battere almeno 2 tra Federer, Nadal e Djokovic.
Negli ultimi 15 anni ci sono riuscite due persone per un totale di 3 volte (su 60).
[Modificato da Iceman.88 24/07/2020 16:07]
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24/07/2020 16:19
 
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Cmq vedo che fioccano paragoni anche con squadre estere.
Allora scusate, il Bayern ha appena vinto l'ottava Bundes di fila, la nona in undici anni (grazie alla doppietta del Dortmund di Klopp). Loro la Champions ce l'hanno (12-13), più 5 coppe di Germania e 4 supercoppe tedesche, oltre a supercoppa UEFA + Mondiale club.
Possono pure vantare un triplete come ciliegina.

Direi che pisciano in testa al ciclo della Juve, altro che il Real delle 5 Champions.
Poi certo la Bundes non è il massimo della competizione...come la Serie A.
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Re:
PedigreeRules!, 24/07/2020 13:21:

in attesa di dare il via ai festeggiamenti per il nono scudetto di fila, pongo a questo qualificato consesso un quesito: è gloria vera?
Quanto di questa fantastica cavalcata (perchè digiamogi la verità, vincere 9 scudi di fila è roba da film porno di salieri) è merito loro è quando invece legato - per esempio - alla pochezza indiscutibile delle avversarie?
E come saranno ricordati dalla Storia, sopratutto se non riusciranno a mettere un timbro anche sulla Gembions?

Io dico che questa storia non mi affascina.
Di tutte le squadre che hanno fatto filotti importanti, questa è quella che meno accende le mie fantasie.
Il Grande Toro. il Bologna che tremare il mondo fa, l'inter e il milan degli anni '60, la juve del trap e quella di lippi, il milan di sacchi e quello degli invincibili (dimentichiamoci pure per un momento di quello di carletto...), l'inda di murigno.
altra pasta, anche "mediatica" almeno nella mia percezione.

un'intervista di gullit o di maradona come personalità ne valgono un anno di CR7. per esempio.

per assurdo, la juve più vicina a quelle squadre poteva essere quella dei primi anni, con buffon, pirlo, vidal, pobbà, tevez.. insomma quella gente li.




Non mi va di leggere 5 pagine di topic. Però non sono d'accordo sulla pochezza delle avversarie.
Il primo contro il Milan, l'anno contro il Napoli, i 102 punti contro la Roma dei record di punti di Garcia (85 perchè le ultime giocavamo in ciabatte ormai a cento punti dalla Juve, quest'anno con 85 punti non dico che ci vinci lo scudetto ma quasi), il primo anno di Spalletti alla Roma, l'altro contro il Napoli di pochi punti con la terza che era la roma semifinalista di champions

Insomma, non vedo pochezza in generale, vedo uno squadrone che in Italia ha dominato e in Europa comunque si è giocata 2 finali e diversi quarti e semifinali di champions, non proprio bruscolini.
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24/07/2020 17:27
 
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Bell'argomento

Nove scudetti sono tanti tanti ma chiaramente non li vinci se non "capita" anche qualcosa agli avversari.
In questo periodo è capitato che il Milan è scomparso, l'Inter ricostruisce e le altre per vari motivi non sono dello stesso livello.

Ciò che differenzia questo ciclo dagli altri (fisiologicamente più brevi) è ovviamente la competitività del campionato.

L'Inter dei record è ricordata perchè negli anni 80 (e direi anche 90) era impensabile un punteggio del genere.
Non so chi ricorda la mitica media inglese ma all'epoca se vincevi in casa e pareggiavi fuori era tanta roba. Potevi perdere punti con chiunque.

Il milan di Sacchi-Capello e la Juve di Lippi dominavano in Italia ma erano oggettivamente un top club europeo.

La Juve di Conte ha fatto 100 punti ma forse non era nemmeno tra le prime 8 d'Europa. Questa è la differenza

Nel corso dei 9 anni la Juve è diventata un top club europeo, anche se non ha vinto la CL, ma di certo non lo è stata per gran parte del 9 anni stessi.

In ogni caso per rispondere alla domanda iniziale per me è vera gloria, perchè vincere non è mai facile e perchè nove anni sono tanti. Leggenda anche no.


24/07/2020 17:35
 
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Re:
Iceman.88, 24/07/2020 16:19:

Cmq vedo che fioccano paragoni anche con squadre estere.
Allora scusate, il Bayern ha appena vinto l'ottava Bundes di fila, la nona in undici anni (grazie alla doppietta del Dortmund di Klopp). Loro la Champions ce l'hanno (12-13), più 5 coppe di Germania e 4 supercoppe tedesche, oltre a supercoppa UEFA + Mondiale club.
Possono pure vantare un triplete come ciliegina.

Direi che pisciano in testa al ciclo della Juve, altro che il Real delle 5 Champions.
Poi certo la Bundes non è il massimo della competizione...come la Serie A.




Assolutamente
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Re: Re: Re: Re:
Mein Teil, 24/07/2020 15:00:

La BBC

Pirlo Vidal Marchisio Pogba

Per dire

E se la squadra di Ancelotti ha raccolto "meno di quanto avrebbe potuto" non capisco perché non si possa fare lo stesso discorso con questa Juve





perche il milan di ancelotti era il barcellona di Messi o il real di CR7


Se lo battevi avevi fatto l'impresa, se ti batteva era normale


La juve questa sensazione non l'ha mai data


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