situazione in Ucraina

KaiserSp, 13/02/2022 12:10:

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ma, davvero, come si fa a definire biden "guerrafondaio"?

soprattutto "più guerrafondaio" di un tizio che ha volutamente aizzato gli animi tra israeliani e palestinesi, giusto per dire una delle tante follie della presidenza di trump?

cioè, boh

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Certo, quindi le dichiarazioni e la possibile ingerenza USA che si trapela nella crisi attuale sono un perfetto esempio di diplomazia, viste le reazioni che sono scaturite dall'altra parte del mondo.

Halo24, 13.02.2022 10:10:

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Illuminami, non vedo l'ora di farmi spiegare la politica interna americana da un leccaculo di confindustria

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Punto per punto:

-la percentuale di vaccinati non può essergli imputata perché è una scelta lasciata alla libertà del singolo. Con la corrente evoluzione della pandemia, per altro, il tema percentuale di vaccinati perderà sempre più di significato. Le decisioni di Danimarca, Svezia e Inghilterra in tal senso vanno in questa direzione. Il numero di morti è anche quello un elemento abbastanza superficiale per valutare il presidente, visto il pessimo sistema sanitario americano.
-il rischio di shutdown c'era stato anche con Trump e con Obama prima di lui. È endemico delle economie basate sul debito, oserei dire. Non si capisce come questa possa essere una colpa di Biden che eredita una situazione già fuori controllo. Sarebbe come dare la colpa del debito pubblico italiano al governo Draghi.
-il tasso di approvazione non può essere utilizzato come valutazione se sta facendo bene o meno, dice solo qual'è l'umore della nazione.
-sulle politiche di separazione al confine in realtà ha pure peggiorato la situazione post Trump. Ma l'errore è di chi pensava avrebbe fatto diversamente. Bastava ricordarsi i suoi trascorsi di vice di Obama per sapere che strada avrebbe scelto. E questo dimostra anche quanto la narrativa su Trump sia stata distorta fino al grottesco.
- anche sull'Afghanistan l'unica colpa da imputargli è il ritiro frettoloso. Ma il ritiro era stato deciso da Trump e il pantano dell'Afghanistan gli era stato preparato da decenni di merda fumante grazie alle amministrazioni Bush jr. e Obama (con Trump a ruota si intende). Non si può fare Biden responsabile del fatto che dopo 20 anni di guerra e occupazione le forze locali non sono in grado di gestire il territorio da sole. Questa, che è la colpa originaria del caos creatosi con la dipartita americana, è responsabilità di quelli prima di lui.
-sulle questioni razziali i democratici stanno facendo tutto da soli. Stanno riconoscendo che il movimento "Defund the police" ha fatto più danni della grandine e che la cultura woke, invece di portare più uguaglianza, ha creato un maggiore settarismo e aumentato la spaccatura nella nazione. I casi di personalità politiche nere di estrazione democratica che stanno fortemente prendendo le distanze da certe posizioni cresce di giorno in giorno. Da ultimo il nuovo sindaco di NY. Certo se uno pensava ad un allineamento alle posizioni di BLM e della cultura woke in generale ne risulterà deluso, ma in realtà non si può che essere grati per un ritorno a posizioni più realiste. Persino al New York Times hanno dovuto iniziare a riconoscere che si è passato il limite.
-sulla corte suprema innanzitutto non c'è alcuna maggioranza di estrema destra, a meno di non identificare come estrema destra qualsiasi cosa che non sia sinistra liberal. Le parole e le definizioni hanno un peso. C'è una maggioranza repubblicana come prima per anni c'è stata una maggioranza democratica. È parte del loro sistema. Detto questo, la Corte suprema attuale, quando c'era da bloccare e dare contro a Trump e alle sue iniziative si è sempre schierata dalla parte della costituzione americana, rigetta do le istanze trumpiani. Non da ultimo sulla questione delle elezioni. Adesso deciderà, se mai ci arriverà, anche sul tema aborto in accordo con la costituzione americana, per quanto poi le legislazioni nazionali continueranno ad avere rilevanza. Quindi alla prova dei fatti, al momento le tue sono al massimo congetture, molto paranoiche. Biden sulla Corte suprema non può fare assolutamente nulla, a meno di non voler completamente sovvertire l'ordine democratico delle cose aggiungendo due giudici democratici alla attuale composizione della Corte. Ma questo vorrebbe dire guerra civile.
-sull'Ucraina ha diverse colpe, ma non sta neppure forzando troppo la mano. Mandare 3-5000 soldati quando l'altro ne mette in campo 150000 sembra più un gesto simbolico. Il problema con la Russia è ancora una volta più vecchio del mandato di Biden e le colpe dell'Europa sono enormi.

Il che non significa che Biden sia perfetto e abbia fatto tutto bene. È un presidente debole, molto poco sostenuto in patria e tollerato all'estero perché non è Trump. Però non lo farei responsabile di cose per cui non è necessariamente il colpevole numero 1.

Megablast, 13/02/2022 12:20:

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Internamente non hanno mica bisogno dei troll ed esternamente li usano tutti.

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Sì, infatti dipende sempre da dove uno legge le notizie. Io me ne sto accorgendo sotto le notizie de Il Post e su alcuni forum reddit dove generalmente si è vicini alle notizie "nato" mentre in queste settimane sono sempre più i commentatori pro Vladimir.

Per altro si finisce per creare buoni vs cattivi che è la cosa più stupida che si può fare in un qualsiasi conflitto, soprattutto se geopolitico. Ah sì lo hai scritto anche tu

-Voices-, 13/02/2022 13:34:

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Sì, infatti dipende sempre da dove uno legge le notizie. Io me ne sto accorgendo sotto le notizie de Il Post e su alcuni forum reddit dove generalmente si è vicini alle notizie "nato" mentre in queste settimane sono sempre più i commentatori pro Vladimir.

Per altro si finisce per creare buoni vs cattivi che è la cosa più stupida che si può fare in un qualsiasi conflitto, soprattutto se geopolitico. Ah sì lo hai scritto anche tu

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Ovvio, mentre se guardi tutti i media filo russi sembra che gli Usa stiano praticamente per attaccare Mosca a breve.

Alcune considerazioni sparse sulla questione Ucraina:
-se si accetta l'indipendenza del Kosovo dalla Serbia su base etnico-religiosa, non si dovrebbe di conseguenza accettare la separazione del Donbass dall'Ucraina per le stesse ragioni?
-l'Europa fallisce nel momento stesso in cui, invece di costruire un dialogo serio con Putin per ottenere un'alleanza in chiave anti-cinese, mantiene il piede in due scarpe. Da un lato vuole coltivare i buoni rapporti per convenienze economiche ed energetiche. Dall'altro si allinea tout court alle posizioni americane che vogliono Putin come il grande mostro dittatore. E poi continuano a fare spallucce se nella NATO ci sta la Turchia (cui l'EU paga 2-3 miliardi di euro l'anno per "sistemare" la questione migranti). Due pesi e due misure.
-sui giornali italiani è passato inosservato, ma durante la visita del cancelliere tedesco in America, Biden ha detto chiaramente che in caso di guerra, il nord stream 2 non si farà. Minaccia assolutamente non velata ai tedeschi e al progetto. Sorge il sospetto che non abbia alcun interesse alla deescalazione per avere il pretesto ufficiale, anche di fronte agli alleati europei, per stoppare il progetto e costringerli a dirottare gli ordini sul LNG americano.

Megablast, 13.02.2022 12:25:

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In geopolitica mi fa davvero ribrezzo dire che uno ha torto e uno ha ragione, anche perché le informazioni sono sempre distorte.

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E le situazioni molto più complesse di vero o falso, ragione e torto.
Ma questo vale molto spesso per le discussioni legate ai temi politici.

Pizzo come state in Germania? Rischi di blackout programmati ce ne sono ancora o si ha paura che potrebbero esserci in caso di conflitto?

-Voices-, 13.02.2022 13:56:

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Pizzo come state in Germania? Rischi di blackout programmati ce ne sono ancora o si ha paura che potrebbero esserci in caso di conflitto?

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Al momento stanno mettendo in piedi delle misure di sicurezza per evitare il blocco. Ci sono diverse centrali idriche ad accumulo che negli ultimi anni non venivano più usate perché troppo dispendiose che possono essere riattivate immediatamente. E poi le centrali a carbone chiuse o messe al minimo che sono in stand by. Vedremo, 16 anni di politica energetica targata Merkel sono pesanti da mettere a posto in pochi mesi

Megablast, 13/02/2022 12:16:

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Ucraina non è Europa.
Quando hanno invaso l’Iraq la Russia gli ha dichiarato guerra?

Dai, le cose sono ben piû complesse e le ragioni, i torti ma, soprattutto, le motivazioni sono da entrambe le parti

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Guarda, lascia stare per un attimo Putin, Germania e Biden.

Abbiamo un paese che più volte negli ultimi 15 anni si è espresso ed ha scelto un modello più simile alle democrazie Europee che al modello Russo. La prima volta gli hanno avvelenato il premier europeista e lui ha mollato, la seconda volta la premier europeista è finita in galera, la terza volta gli hanno portato via la Crimea ed oggi gli muovono guerra.

Cosa fai?

E non dico di mettere tutti l'elmetto ed andare a combattere contro gli invasori, ma politicamente per quel che riguarda me da che parte stare è chiaro.

ma poi la russia si oppone all'ingresso dell'ucraina nella Nato perchè non vuole avere basi americane sul confine, ok

ipotiziamo per assurdo che putin riesca ad annettersi l'ucraina, si ritroverebbe a confinare con la polonia e la romania, che sono già membri della Nato, quindi si ritroverebbe ugualmente le basi americane sul confine

Putin non vuole mica annettersi tutta l’Ucraina

Vediamo se il Messico diventa alleato militare della Russia

pizzo83, 13/02/2022 13:46:

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E le situazioni molto più complesse di vero o falso, ragione e torto.
Ma questo vale molto spesso per le discussioni legate ai temi politici.

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Vero…

The REAL Capt.Spaulding, 14/02/2022 08:19:

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Guarda, lascia stare per un attimo Putin, Germania e Biden.

Abbiamo un paese che più volte negli ultimi 15 anni si è espresso ed ha scelto un modello più simile alle democrazie Europee che al modello Russo. La prima volta gli hanno avvelenato il premier europeista e lui ha mollato, la seconda volta la premier europeista è finita in galera, la terza volta gli hanno portato via la Crimea ed oggi gli muovono guerra.

Cosa fai?

E non dico di mettere tutti l'elmetto ed andare a combattere contro gli invasori, ma politicamente per quel che riguarda me da che parte stare è chiaro.

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Puoi fare lo stesso ragionamento anche dall’altra parte.
Gli Usa sono decenni che sobillano nelle nazioni ex sovietiche per rendere più debole Mosca.
Per quanto mi riguarda, so da che parte stare, ovviamente da quella del popolo ucraino, ma la situazione politicamente è molto più complessa

Megablast, 14/02/2022 10:08:

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Putin non vuole mica annettersi tutta l’Ucraina

Vediamo se il Messico diventa alleato militare della Russia

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vuole annettere parti del paese e mettere un governo fantoccio da fare da cuscinetto. Come quello della Bielorussia, paesi dove chi manifesta il dissenso viene sequestrato dirottando voli internazionali.


Se ci va bene questo..

Megablast, 14/02/2022 10:13:

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Puoi fare lo stesso ragionamento anche dall’altra parte.
Gli Usa sono decenni che sobillano nelle nazioni ex sovietiche per rendere più debole Mosca.
Per quanto mi riguarda, so da che parte stare, ovviamente da quella del popolo ucraino, ma la situazione politicamente è molto più complessa

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ma certo, non lo metto in dubbio, però permettimi, hanno metodi di persuasione delle folle decisamente diversi.
Inoltre vedo la propaganda russa lavorare da dio anche da noi. Abbiamo avuto solo l'anno scorso la fila europeissime persone a volersi fare il vaccino Sputnik a San Marino solo perchè non si fidavano di quello "occidentale".