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31/03/2022 11:34 | |
Iceman.88, 30/03/2022 21:24:
Cioè quello che voglio dire è che secondo me Mancini ha affrontato tanti piccoli mini-test che, presi singolarmente, potevano giustificare l'affidarsi sempre agli stessi (anche perchè ovviamente non sapeva o cmq non sperava di doverne affrontare altri successivamente).
tutto corretto ma c'è un piccolo problema che non è stato preso in considerazione: la stagione calcistica non si è limitata nel frattempo solo a quei mini-test sostenuti da mancini
i campionati sono andati avanti, le coppe pure, alcuni giocatori erano scoppiati fisicamente altri invece non c'erano con la testa ed è compito del ct verificare le condizioni dei giocatori prima di convocarli: se non lo fa, la colpa è sua e non ci sono attenuanti
se no devo pensare che mancini si fosse fatto ibernare tra una partita e l'altra della nazionale e quindi non avesse idea di cosa fosse accaduto oltre i cancelli di coverciano |
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| | | OFFLINE | | Post: 48.513 Post: 19.041 | Registrato il: 13/04/2011 | Città: NAPOLI | Età: 35 | Sesso: Maschile | |
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31/03/2022 14:42 | |
KaiserSp, 31/03/2022 11:34:
tutto corretto ma c'è un piccolo problema che non è stato preso in considerazione: la stagione calcistica non si è limitata nel frattempo solo a quei mini-test sostenuti da mancini
i campionati sono andati avanti, le coppe pure, alcuni giocatori erano scoppiati fisicamente altri invece non c'erano con la testa ed è compito del ct verificare le condizioni dei giocatori prima di convocarli: se non lo fa, la colpa è sua e non ci sono attenuanti
se no devo pensare che mancini si fosse fatto ibernare tra una partita e l'altra della nazionale e quindi non avesse idea di cosa fosse accaduto oltre i cancelli di coverciano
Va bene tutto, ma non dobbiamo ragionare come se la Nazionale fosse un club, non lo è.
Non ha le stesse dinamiche, quello che vale in campionato può non valere in azzurro, Immobile è il caso esemplare.
Tu mi dirai "allora perchè non ha provato qualche alternativa?".
Io ti rispondo che secondo me ha pensato che non ci fosse abbastanza tempo o non si fidava di buttare nella mischia un Raspadori contro la Svizzera.
Probabilmente Mancini (visto il poco tempo fra Europei e Mondiali) aveva già deciso di (provare ad) andare in Qatar con più o meno lo stesso gruppo che aveva vinto a Wembley.
Per inserire qualcuno già nei titolari avrà pensato che servissero prestazioni da fenomeno in A, che nessuno garantisce ovviamente.
Un errore? Si, col senno di poi. Ma ripeto, Mancini secondo me stava già pensando alla continuità in vista dei Mondiali, non alle partite singole una per una.
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31/03/2022 15:04 | |
il punto è in continuità sei finito a giocarti tutto in una partita de dentro o fuori e sottovatulare i macedoni, perchè questo è successo, è stato un errore madornale, questo è un dato di fatto |
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| | | OFFLINE | | Post: 9.952 Post: 5.120 | Registrato il: 20/04/2011 | Sesso: Maschile | |
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31/03/2022 15:26 | |
Iceman.88, 31/03/2022 14:42:
Va bene tutto, ma non dobbiamo ragionare come se la Nazionale fosse un club, non lo è.
Non ha le stesse dinamiche, quello che vale in campionato può non valere in azzurro, Immobile è il caso esemplare.
al massimo può valere per la testa, non per la condizione atletica
Barella, per dire il caso più eclatante, era scoppiato già da un bel po' e pensare che l'aria di Coverciano potesse fargli magicamente ritrovare la condizione fisica ottimale era quantomeno da ingenui
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31/03/2022 15:39 | |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: KaiserSp, 31/03/2022 15:26:
al massimo può valere per la testa, non per la condizione atletica
Barella, per dire il caso più eclatante, era scoppiato già da un bel po' e pensare che l'aria di Coverciano potesse fargli magicamente ritrovare la condizione fisica ottimale era quantomeno da ingenui
Manco l'Inter lo panchina però. Gioca sempre, e quasi sempre per 90'.
Ed in campionato stanno andando male da un bel pezzo, quindi perchè Inzaghi non prova qualche alternativa? Eppure lui il tempo ce l'ha per tentare qualcosa o anche l'occasione per farlo riposare.
O Inzaghi ritiene che i sostituti facciano talmente schifo da non arrivare manco al livello attuale di Barella, oppure conta su una sua giocata o sulla sua ripresa.
Magari Mancini fa gli stessi ragionamenti, con molto meno tempo e partite a disposizione (quindi anche con meno tempo per provare alternative, poi mi pare che Locatelli avesse il Covid), e magari spera che la Nazionale gli dia una qualche spinta in più, che ti devo dire.
[Modificato da Iceman.88 31/03/2022 15:40] |
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31/03/2022 16:00 | |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Iceman.88, 31/03/2022 15:39:
Manco l'Inter lo panchina però. Gioca sempre, e quasi sempre per 90'.
Ed in campionato stanno andando male da un bel pezzo, quindi perchè Inzaghi non prova qualche alternativa? Eppure lui il tempo ce l'ha per tentare qualcosa o anche l'occasione per farlo riposare.
O Inzaghi ritiene che i sostituti facciano talmente schifo da non arrivare manco al livello attuale di Barella, oppure conta su una sua giocata o sulla sua ripresa.
Magari Mancini fa gli stessi ragionamenti, con molto meno tempo e partite a disposizione (quindi anche con meno tempo per provare alternative, poi mi pare che Locatelli avesse il Covid), e magari spera che la Nazionale gli dia una qualche spinta in più, che ti devo dire.
ma neanche queste valgono come giustificazioni o attenuanti
Mancini non è tenuto a fare gli stessi ragionamenti di Inzaghi, di Pioli, di Allegri e così via, proprio perchè loro fanno un mestiere diverso, e, se li fa, nonostante abbia meno tempo e partite a disposizione, allora è un folle
Mancini è pagato anche per ragionare con la propria testa, per fare valutazioni personali e per assumersi la responsabilità di tali scelte: non le ha fatte o non le ha volute fare o altro ancora, inutile cercare scappatoie ora |
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| | | ONLINE | | Post: 19.938 Post: 19.938 | Registrato il: 14/04/2011 | Città: FIUMICINO | Età: 29 | Sesso: Maschile | |
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31/03/2022 16:13 | |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Iceman.88, 31/03/2022 15:39:
Manco l'Inter lo panchina però. Gioca sempre, e quasi sempre per 90'.
Ed in campionato stanno andando male da un bel pezzo, quindi perchè Inzaghi non prova qualche alternativa? Eppure lui il tempo ce l'ha per tentare qualcosa o anche l'occasione per farlo riposare.
O Inzaghi ritiene che i sostituti facciano talmente schifo da non arrivare manco al livello attuale di Barella, oppure conta su una sua giocata o sulla sua ripresa.
Magari Mancini fa gli stessi ragionamenti, con molto meno tempo e partite a disposizione (quindi anche con meno tempo per provare alternative, poi mi pare che Locatelli avesse il Covid), e magari spera che la Nazionale gli dia una qualche spinta in più, che ti devo dire.
le alternative dell'Inter ai titolari in mezzo al campo fanno abbastanza cagare, se devo affifarmi a Gagliardini, meglio un Barella cotto; l'Italia ha alternative valide e martedi si è visto |
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31/03/2022 18:11 | |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: KaiserSp, 31/03/2022 16:00:
ma neanche queste valgono come giustificazioni o attenuanti
Mancini non è tenuto a fare gli stessi ragionamenti di Inzaghi, di Pioli, di Allegri e così via, proprio perchè loro fanno un mestiere diverso, e, se li fa, nonostante abbia meno tempo e partite a disposizione, allora è un folle
Mancini è pagato anche per ragionare con la propria testa, per fare valutazioni personali e per assumersi la responsabilità di tali scelte: non le ha fatte o non le ha volute fare o altro ancora, inutile cercare scappatoie ora
Ma io non ho parlato di giustificazioni, ho provato a mettermi nei panni di Mancini.
Poi le alternative le abbiamo, certo...sempre a posteriori.
Tonali, Locatelli, Sensi, Cristante per me sono tutti giocatori validi, futuribili (i primi due più che altro), ma casomai l'errore sta a monte.
E' lo stesso discorso che facevo per Zanoli a Napoli qualche pagina fa. Il punto è che secondo me non si doveva arrivare alla partita decisiva (Macedonia) nella situazione in cui le alternative disponibili praticamente non avevano giocato in Nazionale da mesi o più.
In quelle condizioni Mancini non li avrebbe mai messi secondo me, la colpa è sua più per non aver iniziato a schierarli a settembre contro una Bulgaria a caso.
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31/03/2022 18:13 | |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ayrton 1994, 31/03/2022 16:13:
le alternative dell'Inter ai titolari in mezzo al campo fanno abbastanza cagare, se devo affifarmi a Gagliardini, meglio un Barella cotto; l'Italia ha alternative valide e martedi si è visto
Si perdonami però martedi non contava veramente nulla.
Ripeto anche per me abbiamo tanti validi giocatori, sicuramente in grado di qualificarsi ad un Mondiale, però come ho detto prima, imputo a Mancini più il fatto di non aver cominciato a testare prima queste alternative, già dal post-Europeo.
Ho provato a capire perchè non l'ha fatto ma non ho detto di essere d'accordo con le ipotetiche motivazioni che ho fornito.
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31/03/2022 19:06 | |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Iceman.88, 31/03/2022 18:13:
Si perdonami però martedi non contava veramente nulla.
Ripeto anche per me abbiamo tanti validi giocatori, sicuramente in grado di qualificarsi ad un Mondiale, però come ho detto prima, imputo a Mancini più il fatto di non aver cominciato a testare prima queste alternative, già dal post-Europeo.
Ho provato a capire perchè non l'ha fatto ma non ho detto di essere d'accordo con le ipotetiche motivazioni che ho fornito.
se hai Pessina, Tonali e Zaccagni tutti al top, questo Barella lo panchinavi senza troppi problemi, a meno che non consideravi la Macedonia un proforma guardando già all'eventuale finale, cosa che credo Ciuffo abbia fatto |
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01/04/2022 12:38 | |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ayrton 1994, 31/03/2022 19:06:
, a meno che non consideravi la Macedonia un proforma guardando già all'eventuale finale, cosa che credo Ciuffo abbia fatto
cosa che ha fatto fin dal sorteggio e anche prima.
Ad esempio su Chiellini nel pre partita parlava di "valutarlo nelle due partite".
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01/04/2022 12:41 | |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Grifone HHH 86, 01/04/2022 12:38:
cosa che ha fatto fin dal sorteggio e anche prima.
Ad esempio su Chiellini nel pre partita parlava di "valutarlo nelle due partite".
ma dire che molti elementi hanno "overperformato" agli europei e ora hanno performato normalmente?
ovviamente auguri pisa per la promozione😁 |
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