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  04/05/2011 09:44 | |
Per quanto riguarda Terminator Salvation, una fetta di emmenthal possiede meno buchi nella sceneggiatura
Testo nascosto - clicca qui
Se in questo momento della storia di Terminator John Connor non è ancora il leader della resistenza, perchè Skynet dovrebbe volerlo uccidere? Perchè è il DJ della resistenza? Perchè ha sentito il suo nome alla radio?
Per la stessa ragione, perchè Kyle Reese è la priorità numero uno di Skynet?
Come fa Skynet a sapere che Reese è il padre di Connor?
L'unico a saperlo è John, e se fossi in lui lo terrei ben nascosto... ma vediamo che ne parla allegramente con Bryce Dallas Howard, quindi evidentemente John non è proprio la persona più intelligente della resistenza...
Qualcuno ha spiegato a McG COSA sono i Terminator?
Perchè quando Skynet dice "tu sei un prototipo, sei unico... sei un Terminator DA INFILTRAZIONE!"...
Ma i Terminator SONO da infiltrazione... TUTTI... è tipo la loro ragione primaria d'esistenza... è il motivo per cui sono "travestiti" da esseri umani, per farli infiltrare...
Kyle Reese lo dice CHIARAMENTE [non "è interpretabile", o "non si capisce bene"] nel primo film...
Chiunque ha fatto questa roba dimostra platealmente di non sapere LE BASI di quel che stà raccontando...
Proposta per il sequel... un Terminator da Infiltrazione che si Camuffa da Umano per Mescolarsi alla Resistenza...
[magari Fingendosi Uno di Loro]
E' un'ideona GENIALE...
E no, Skynet non intende dire che lui è "unico" perchè ancora parzialmente umano... avrebbe potuto dirlo, avrebbe avuto un senso, ma invece dice proprio che lui è unico perchè "da infiltrazione"...
Ah, Skynet [che è veramente una delusione] specifica anche che Marcus ha avuto successo "in quello in cui i tuoi predecessori han fallito, nell'uccidere John Connor!"...
Di quali predecessori parliamo, esattamente?
Il T800 di Terminator, che deve ancora essere costruito?
O il T1000 di Terminator2, che deve ancora essere costruito?
O la T-X di Terminator3, che deve ancora essere costruita?
Ma in che cavolo di linea temporale è ambientato, questo film?!?
E com'è che anche Skynet è colpito dalla Sindrome di Voldemort?
"Hai eseguito il tuo piano alla perfezione, hai preso contatto con un soggetto designato e l'hai riportato qui per farlo uccidere!"...
Ok, fermiamoci un attimo a riflettere... che è successo, davvero, nel film?
Marcus incappa accidentalmente in Kyle Reese... dopo aver vagabondato si fermano accidentalmente in un luogo che viene attaccato... Reese viene catturato, e Marcus viene accidentalmente salvato dalla resistenza... il caso vuole che chi lo salva faccia parte del plotone di Connor... scoprono, in maniera accidentale, che lui è un Terminator... durante lo scontro verbale con Connor viene citato [da CONNOR, quindi in maniera accidentale] Kyle Reese [che culo!]... Marcus butta lì [senza porsi problemi sul fatto che il ragazzino che ha conosciuto qualche ora prima vanga nominato da Connor] che Reese è stato fatto prigioniero... Connor decide [da solo, senza venire incitato da Marcus] di andare a liberare Reese...
E tutto questo è stato PREVISTO e PROGETTATO da Skynet?
Ed io dovrei berla, e dire pure "uh, che trama geniale"?
E perchè poi "riportarlo indietro per farlo uccidere"?
Capisco la motivazione "cinematografica", farci vedere il T800... ma quella narrativa, diegetica?
Perchè non poteva ammazzarlo direttamente Marcus?
Ah, poi c'è anche il grandissimo piano della resistenza...
"Abbiam scoperto un modo per spegnere le macchine! Domani ci giochiamo il tutto per tutto usando quest'arma bellissimissima!"
Ok, fare test approfonditi? L'han provato su una specie di vermone, ok, ma fare altri test?
Valutare i rischi? Fare un piano più elaborato e sicuro? Era veramente necessario andare col sottomarino?
Gran geni, poi... "c'è questa frequenza che usa solo Skynet... ed il nostro piano è sparare un segnale fortissimo su questa frequenza"...
Le conseguenze?
"Oh, incredibile! Sparando un segnale fortissimo a quella frequenza ci hanno individuato!"
MADDAI!?!?!
Non l'avrei mai detto... la prossima volta provate con un'insegna al neon, almeno è più sottile...
Eh, ma dovevano farlo subito... subito, subito...
Perchè altrimenti "sappiamo che Skynet ci vuole ammazzare, forse anche entro la settimana!"...
Che è... non lo so, in realtà, cos'è... fossi stato Connor gli sarei scoppiato a ridere in faccia... ma che cazzo di motivazione è?
Son dei decerebrati, nella resistenza... è un bene, che sian morti tutti...
Connor, poi, è una figura strana... viene agilmente preso per il culo da suoi superiori perchè si bulla di essere il salvatore dell'umanità [e ci credo, che lo prendono in giro], ma ci viene detto che ottiene ottimi risultati nelle battaglie... almeno questo...
Ma quando viene a sapere che rischiano di uccidere Kyle Reese, diventa una femminuccia...
"Se Kyle muore, SIAMO TUTTI MORTI!"
No, John, mi spiace... se Kyle muore TU sei morto... e per quanto possa comprendere la tua voglia di salvarti la pellaccia, non credo sia particolarmente da leader piagnucolare per radio minacciando che il mondo finirà se non salvano tuo padre...
Specie se, per farlo, fermi un attacco che potrebbe distruggere Skynet... lasciamo perdere che il piano è una merda, Connor era d'accordo sulla validità dello stesso... e, NONOSTANTE QUESTO, rischia di mandarlo a monte per salvare Kyle [e quindi se stesso]...
Ed implora l'aiuto del resto della resistenza...
E, peggio ancora, questi gli danno retta! Sono dei pazzi!
Perchè lo fanno? Se Connor non è ancora "importante", perchè dovrebbero tutti fermarsi a dargli retta? Specie considerato che non fornisce neanche spiegazioni... dice "se muore Kyle Reese il futuro non ci sarà!"... più che una valida argomentazione mi pare il vaneggiamento di un folle...
E poco prima che la resistenza si accorga del trappolone, Skynet decide di spiegarci che è tutta una trappola... e lo fa dicendolo a... Marcus?
Ma perchè, Marcus sa di che stà parlando?
Marcus non era mai presente quando si discuteva dell'onda o dell'attacco... perchè Skynet dovrebbe rivelare la trappola a Marcus che non ne sa niente?
E com'è che Marcus non obietta, non precisa che non sa nemmeno di che parla? Neanche un "ma di che stai parlando"?
Altro esempio di scena messa lì a favore dello spettatore, che non ha nessun senso narrativo o diegetico...
Ah, Marcus...
Marcus ha un cuore umano, non dimentichiamolo... il "perchè" è incomprensibile, ovviamente... uno penserebbe che il "cuore" è uno degli elementi primari da sostituire, nel processo di "cyborghizzazione"... il cuore è una debolezza mica da niente...
Quindi perchè Skynet ha tenuto il cuore umano di Marcus?
Ma per poi trapiantarlo nel finale a Connor!
E' palesemente l'UNICA ragione... ed ovviamente non ha senso nel contesto narrativo del film...
[ma ormai, a questo punto, avevamo già perso le speranze]
Povero John Connor... il T800 gli ficca una trave d'acciaio di almeno 30cm di diametro [almeno, se non di più] nella schiena, SFONDANDOGLI IL TORACE e di fatto uccidendolo all'istante...
O meglio, no... perchè incredibilmente John non muore nei normali 2/3 secondi che occorrerebbero... e non muore neanche quando RIMUOVONO la trave...
[solo i deboli muoiono dissanguati!]
E nemmeno quando lo portano a spalla fuori dalla centrale Skynet... e nemmeno quando lo portano in aereo al campo della resistenza...
Anzi, vediamo anche che sopravvive alla notte, e la mattina dopo è solo un tantino emaciato...
La soluzione?
Un bel trapianto di cuore!
Effettuato da un'infermiera da campo [che è evidentemente molto skillata], senza badare a sciocchezze come compatibilità o rigetto... chissene...
E dopo il trapianto, come degenza, un altro bel volo in elicottero...
Ci credo che Skynet non riesce ad ucciderlo, Connor, è fondamentalmente immortale... se è sopravvissuto a questo possono fargli esplodere un'atomica in faccia e continuerebbe a camminare...
Perchè nella centrale Skynet c'è una console "human size"? Non è tipo uno svantaggio, per Skynet?
Perchè le moto-terminator [che nome BRUTTO] hanno il manubrio e possono essere controllate? Che senso ha, per Skynet, progettualmente parlando?
Dov'è finita la sottotrama "Skynet sta rapendo persone per uno scopo sconosciuto"?
Ma quanto è idiota che Marcus "senta di dover andare a Nord" senza focalizzare spiegazioni o dettagli? Non dico gli altri personaggi [che già dovrebbero porsi il problema], ma lui stesso non si accorge che c'è qualcosa che non va?
Ma il T-Marcus non sembra anche a voi "leggermente" più avanzato, tecnologicamente, dei T800?
Cavolo, solleva senza difficoltà un T800 e lo scaglia contro una parete, è migliore per infiltrarsi [è apparentemente umano, e si comporta come tale, ma segue comunque una programmazione... almeno così dice Skynet], si rigenera velocemente le parti organiche, ha un'esoscheletro più sottile e non ha bisogno di una massa muscolosissima per coprirlo [quindi è più facile spacciarlo per "uomo normale"], etc...
Ed il modello "successivo" è il T800?
A me pare un grosso passo indietro, il T800... così come il T850, e forse anche il T1000...
[che è tecnologicamente superiore, ma meno adatto all'infiltrazione]
E perchè il T800 ha le carni antiproiettile?
[la raffica di mitra non lascia ferite, solo la granata lo fa saltare in aria]
Com'è che le Moto-Terminator riescono a calcolare come schivare un milione di detriti facendo manovre pazzesche, ma vengono fermate da una fune tirata?
Sinceramente, mi stanno prendendo in giro?
"Caricato l'algoritmo per schivare detriti, proiettili e molotov... manca solo quello per le funi, che stava in un HDD che s'è bruciato... ma figurati se la resistenza usa le funi!"
Ovviamente la moto non si rialza da sola... a Skynet non sarebbe MAI venuto in mente di progettare un sistema per far rialzare un veicolo robotico su due ruote... ci stan sclerando i maggiori ingegneri moderni, ma nel futuro non si pongono il problema...
Anche perchè il tempo a disposizione era limitato, se facevano il sistema di "rialzo" non potevano poi finalizzare i controlli per gli umani...
E sappiamo benissimo cos'hanno preferito...
[giustamente]
E vogliam parlare dei segni sul cartello del campo minato?
"E' uno dei nostri campi, ci sono questi segni che capiamo solo noi"...
E ci son disegnati un magnete da Will E. Coyote ed una freccia verso sinistra...
"Vuol dire che le mine sono magnetiche, ma che a sinistra è sicuro"...
NON L'AVREI MAI CAPITO, CHE SIMBOLOGIA CRIPTICA E INDECIFRABILE!
"Bene", dice Marcus, "allora andiamo a sinis-" KRAKABOOOOOOOOM!
Minchia, meno male che a sinistra erano sicuro... addestrati benissimo, questi della resistenza...
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| 04/05/2011 12:39 | |
Vabbè, quell'elenco che hai postato è pretestuoso e, per molti aspetti, infondato.
Non dico che T:S non abbia una sceneggiatura discutibile, ma qui sembra che anche il titolo del film sia insensato... mah, non mi sono mai andati a genio gli pseudo-critici che spalano merda sui film tanto per darsi un tono. [Modificato da Halo 8 04/05/2011 12:39] |
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Post: 27 | Registrato il: 20/04/2011 | Sesso: Maschile | |
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| 04/05/2011 13:00 | |
Halo24, 04/05/2011 12.39:
Vabbè, quell'elenco che hai postato è pretestuoso e, per molti aspetti, infondato.
Non dico che T:S non abbia una sceneggiatura discutibile, ma qui sembra che anche il titolo del film sia insensato... mah, non mi sono mai andati a genio gli pseudo-critici che spalano merda sui film tanto per darsi un tono.
no, non è pretestuoso e non è affatto infondato perchè sono OGGETTIVAMENTE buchi enormi nella sceneggiatura
a partire dall'incipit "come fa skynet a sapere di reese?", continuando con "il piano di skynet non è incredibilmente fortuito?" finendo a "a che pro progettare un T800 se Marcus è già tecnologicamente molto superiore a lui?"
il resto possono essere sottigliezze (come le moto terminator o i campi minati) ma non puoi venirmi a dire che non sia stato fatto molto grossolanamente |
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Post: 518 | Registrato il: 13/04/2011 | Città: TORINO | Età: 33 | Sesso: Maschile | |
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| 04/05/2011 13:23 | |
KaiserSp, 04/05/2011 13.00:
no, non è pretestuoso e non è affatto infondato perchè sono OGGETTIVAMENTE buchi enormi nella sceneggiatura
a partire dall'incipit "come fa skynet a sapere di reese?", continuando con "il piano di skynet non è incredibilmente fortuito?" finendo a "a che pro progettare un T800 se Marcus è già tecnologicamente molto superiore a lui?"
il resto possono essere sottigliezze (come le moto terminator o i campi minati) ma non puoi venirmi a dire che non sia stato fatto molto grossolanamente
E' pretestuoso perché i buchi ci sono, ma chiunque abbia scritto quella roba lo ha fatto evidentemente per darsi un tono, e tra l'altro non sono neanche così sicuro che conosca bene la storia dei primi due Terminator.
Anzitutto è plausibile che Skynet conosca l'identità del padre di John Connor; ricordiamo che è Skynet stesso ad autodeterminare la sua storia e la storia del conflitto. Skynet conosce perfettamente la linea temporale degli eventi che porteranno alla sua distruzione nel 2032, così come conosce i suoi interpreti. Ripeto: plausibile.
Il piano di Skynet è fortuito nello svolgimento, ma questo in quale modo dovrebbe essere legato alla validità del piano originario di terminare John Connor mandandogli contro un cyborg? Il piano di Skynet era di trovare Connor e condurlo nel suo quartier generale per ucciderlo. Anche qui il suo intento può essere facilmente intuito: Skynet vuole utilizzare il cadavere di John Connor per introdurre nella resistenza un fantoccio, che alla fine condurrà gli esseri umani all'estinzione (magari mandando le sue forze in una trappola delle macchine, o rivelando le varie locazioni dei bunker della resistenza, cose così). Skynet, citando T1, sa che uccidere John Connor nel futuro non avrebbe senso e per questo tenta prima di ucciderlo nel passato, e poi elabora un piano per distruggere la resistenza E John Connor.
Marcus non è assolutamente superiore ad un T-800. Si vede chiaramente che è più debole di un T-800, non è completamente artificiale al suo interno, disponendo ancora di tutti i suoi organi umani che, se danneggiati, lo porterebbero alla morte, senza contare che i T-800 sono programmati per uccidere e hanno in memoria svariati dati anatomici umani che li rendono terribilmente efficienti. E per rispondere anche all'assurdità della critica all'affermazione "eh ma i primi terminator non erano da infiltrazione?" si può rispondere dicendo che i primi Terminator non disponevano della tecnologia da infiltrazione. Niente pelle umana, niente sangue, capelli e tutto il resto (Cit.). I T-600 avevano la pelle di gomma (e il T-600 di T:S, fino alla post-produzione, era fedele a questa descrizione), ma comunque non possono essere ritenuti "modelli da infiltrazione" perché -sempre citando Kyle Reese- avevano la pelle di gomma e si vedeva.
Ed è poi lo stesso motivo per cui non si vedono le scene di un'umanità sull'orlo dell'estinzione a cui eravamo abituati dai primi due Terminator: semplicemente, non siamo ancora arrivati a quel punto della timeline.
Che poi la sceneggiatura abbia numerose falle e punti oscuri/non spiegati, sono d'accordissimo, ma molte di queste falle sarebbero tranquillamente spiegabili in un secondo film di una nuova trilogia (che era in cantiere).
[Modificato da Halo 8 04/05/2011 13:26] |
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| 04/05/2011 14:06 | |
Comunque Skynet, si vede nel telefilm, istruisce se stessa con i viaggi nel tempo. |
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| 07/05/2011 12:43 | |
John Locke., 04/05/2011 14.06:
Comunque Skynet, si vede nel telefilm, istruisce se stessa con i viaggi nel tempo.
se uno non ha visto il telefilm, TS è senza senso come film ![[SM=x2555746]](https://img.freeforumzone.com/img/empty.gif) |
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