Vaccino anti influenzale

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!batista!
00venerdì 25 novembre 2011 21:42
mai usato in vita mia anche e soprattutto perchè in famiglia nessuno lo ha mai preso, anzi mia madre pensa che il suo valore sia equivalente a quello di un bicchiere d'acqua

quindi vi chiedo, essendo io abbastanza propenso a beccarmi raffreddori e mal di gola, mi conviene farlo o non serve a un cazzo..

effetti collaterali ? (seriamente plis [SM=x2596167] )
blackdevils
00venerdì 25 novembre 2011 21:45
Se fai il vaccino al 90% ti viene la febbre come reazione.
Io mai fatto. L'unica volta che l'ho fatto m'è venuta la febbre.
!batista!
00venerdì 25 novembre 2011 21:50
Re:
blackdevils, 25/11/2011 21.45:

Se fai il vaccino al 90% ti viene la febbre come reazione.
Io mai fatto. L'unica volta che l'ho fatto m'è venuta la febbre.




febbre che ho beccato 2 volte in un lustro se non di +...di solito la mia influenza è ...1)dolore a deglutire 2) raffreddore con diminuzione drastica del dolore a deglutire 3) solo raffreddore (con una fase di mezzo in certi casi in cui rimane il raffreddore, sparisce il dolore a deglutire ma salta fuori la tosse) ...febbre l'ho avuta l'anno scorso ma ripeto, una volta ogni 5 anni a star stretti

---

ecco mi interessava capire anche quello..se il vaccino lavora meglio sulle influenze con febbre (quindi non facendola venire o facendola venire leggera) o su quelle del "mio genere"

MasslessMeson
00venerdì 25 novembre 2011 21:53
Re:
blackdevils, 11/25/2011 9:45 PM:

Se fai il vaccino al 90% ti viene la febbre come reazione.
Io mai fatto. L'unica volta che l'ho fatto m'è venuta la febbre.



Se 5-15% dei pazienti è = al 90% in base a qualche tipo di matematica paraconsistente, sì, allora al 90% ti viene la febbre/la nausea come reazione.

Ah, tra l'altro la medesima febbre e nausea ti viene con il placebo [SM=x2584263]

Dipende da quanto sono invalidanti i raffreddori vari.

Se sei nelle categorie a rischio o soffri di asma o allergie, ti conviene farlo.

Comunque adesso mi sa che sei agli sgoccioli, il picco influenzale sta arrivando e tu non sarai coperto.
blackdevils
00venerdì 25 novembre 2011 21:56
Re: Re:
MasslessMeson, 25/11/2011 21.53:



Se 5-15% dei pazienti è = al 90% in base a qualche tipo di matematica paraconsistente, sì, allora al 90% ti viene la febbre/la nausea come reazione.

Ah, tra l'altro la medesima febbre e nausea ti viene con il placebo [SM=x2584263]

Dipende da quanto sono invalidanti i raffreddori vari.

Se sei nelle categorie a rischio o soffri di asma o allergie, ti conviene farlo.

Comunque adesso mi sa che sei agli sgoccioli, il picco influenzale sta arrivando e tu non sarai coperto.


Va be, era per sparare una percentuale MM, io l'ho fatto una volta e m'è venuta la febbre a 38 (così come a mia sorella) e lì non c'entra l'effetto placebo. Poi oh, son contro i vaccini, magari me prendesse una bella febbre da 5 giorni, cazzo.

MasslessMeson
00venerdì 25 novembre 2011 22:00
Re: Re: Re:
blackdevils, 11/25/2011 9:56 PM:


Va be, era per sparare una percentuale MM, io l'ho fatto una volta e m'è venuta la febbre a 38 (così come a mia sorella) e lì non c'entra l'effetto placebo. Poi oh, son contro i vaccini, magari me prendesse una bella febbre da 5 giorni, cazzo.




Certo che centra l'effetto placebo. L'effetto placebo c'entra SEMPRE. Se un'iniezione di salina ti da la febbre come "effetto collaterale" è per forza placebo. Ed è quello che si osserva nei trial clinici. La gente fa le vaccinazioni convinta che avrà gli effetti collaterali, e gli effetti collaterali gli vengono. Non è una novità, è vero più o meno per qualsiasi trattamento.

E che vuol dire che sei contro i vaccini ?
!batista!
00venerdì 25 novembre 2011 22:01
Re: Re:
MasslessMeson, 25/11/2011 21.53:



Se 5-15% dei pazienti è = al 90% in base a qualche tipo di matematica paraconsistente, sì, allora al 90% ti viene la febbre/la nausea come reazione.

Ah, tra l'altro la medesima febbre e nausea ti viene con il placebo [SM=x2584263]

Dipende da quanto sono invalidanti i raffreddori vari.

Se sei nelle categorie a rischio o soffri di asma o allergie, ti conviene farlo.

Comunque adesso mi sa che sei agli sgoccioli, il picco influenzale sta arrivando e tu non sarai coperto.




non ho ne asma ne allergie grazie a dio

semplicemente sono soggetto al "colpo di freddo facile" che mi causa quasi immediatamente pizzicori di gola e gocciolare di naso..che poi spesso (come sta settimana) spariscono con qualche soffiata in + nel fazzoletto e qualche caramella al mentolo (god bless golia activ plus) nel giro di un paio di giorni

però questa predisposizione comunque mi fa passare sempre quelle 2 o 3 settimane all'anno in cui la mia giornata è all'insegna di rinazina, spray x la gola e un utilizzo industriale di fazzoletti

+ che altro mi interessava capire se il vaccino funziona davvero o è una truffa dell'industria farmaceutica brutta e cattiva
MasslessMeson
00venerdì 25 novembre 2011 22:13
E' giusto uscita una meta-analisi molto estesa sul Lancet non molto tempo fa. In sostanza concludeva che i vaccini hanno un efficacia altissima nei confronti di influenze virologicamente confermate, cioè quando si sa il ceppo prevalente per l'anno in corso, e un'efficacia moderata nelle altre stagioni (intorno al 60%); sono brutalmente più efficaci nei bambini tra i 6 mesi e i 7 anni mentre in realtà non ci sono prove convincenti di un'efficacia superiore negli ultrasessantacinquenni.
Ma può anche andare di sfiga e l'efficacia del vaccino per una data stagione essere inferiore al 30%.

E' abbastanza aleatorio di anno in anno, per quello è conveniente solo per le categorie a rischio. Negli altri il guadagno è marginale.
!batista!
00venerdì 25 novembre 2011 22:16
Re:
MasslessMeson, 25/11/2011 22.13:

E' giusto uscita una meta-analisi molto estesa sul Lancet non molto tempo fa. In sostanza concludeva che i vaccini hanno un efficacia altissima nei confronti di influenze virologicamente confermate, cioè quando si sa il ceppo prevalente per l'anno in corso, e un'efficacia moderata nelle altre stagioni (intorno al 60%); sono brutalmente più efficaci nei bambini tra i 6 mesi e i 7 anni mentre in realtà non ci sono prove convincenti di un'efficacia superiore negli ultrasessantacinquenni.
Ma può anche andare di sfiga e l'efficacia del vaccino per una data stagione essere inferiore al 30%.

E' abbastanza aleatorio di anno in anno, per quello è conveniente solo per le categorie a rischio. Negli altri il guadagno è marginale.




e allora ti/vi chiedo...esistono altre strade "sicure" da percorrere sotto l'aspetto della prevenzione a livello farmacologico x cercare di eliminare o quantomeno diminuire il rischio di beccarsi l'influenza?
Wesley Sneijder
00venerdì 25 novembre 2011 22:19
Io ho l'asma allergico, sono fottuto? [SM=x2584263]

no perchè ho passato da poco la broncopolmonite e non vorrei ancora rogne [SM=x2584284]
MasslessMeson
00venerdì 25 novembre 2011 22:25
Re:
Wesley Sneijder, 11/25/2011 10:19 PM:

Io ho l'asma allergico, sono fottuto? [SM=x2584263]

no perchè ho passato da poco la broncopolmonite e non vorrei ancora rogne [SM=x2584284]



Eh, prova a sentire il tuo medico; magari non sarebbe una brutta idea provare a immunizzarsi a sto giro.


!batista!, 11/25/2011 10:16 PM:



e allora ti/vi chiedo...esistono altre strade "sicure" da percorrere sotto l'aspetto della prevenzione a livello farmacologico x cercare di eliminare o quantomeno diminuire il rischio di beccarsi l'influenza?



Prevenzione "farmacologica" per l'influenza non c'è; l'unico modo di prevenire i virus è, uhm, beh, vaccinarsi.

Poi ci sono le solite cose: idratati tanto, vitamina C a bomba ma attraverso l'alimentazione non con integratori fasulli, evita se puoi posti affollati, cerca di mantenere cicli di sonno regolari, lavati spesso le mani e se ti viene la febbre (ma dicevi che non ti viene) antipiretici SOLO se sopra il 38.

Non ci vuole una laurea.
!batista!
00venerdì 25 novembre 2011 22:30
Re: Re:
MasslessMeson, 25/11/2011 22.25:



Prevenzione "farmacologica" per l'influenza non c'è; l'unico modo di prevenire i virus è, uhm, beh, vaccinarsi.

Poi ci sono le solite cose: idratati tanto, vitamina C a bomba ma attraverso l'alimentazione non con integratori fasulli, evita se puoi posti affollati, cerca di mantenere cicli di sonno regolari, lavati spesso le mani e se ti viene la febbre (ma dicevi che non ti viene) antipiretici SOLO se sopra il 38.

Non ci vuole una laurea.




si va be ovviamente quelle precauzioni le davo x scontate, ero curioso proprio di sapere se esisteva qualcosa di alternativo al vaccino

altra curiosità..perchè gli antipiretici solo sopra il 38 ?
MasslessMeson
00venerdì 25 novembre 2011 22:31
Re: Re: Re:
!batista!, 11/25/2011 10:30 PM:




si va be ovviamente quelle precauzioni le davo x scontate, ero curioso proprio di sapere se esisteva qualcosa di alternativo al vaccino



Non qualcosa di efficace, no, mi spiace.
MasslessMeson
00venerdì 25 novembre 2011 22:31
Re: Re: Re:
Doppio, lo sfrutto per rispondere all'edit:

La febbre fino ad un certo punto aumenta notevolmente l'efficienza e la rapidità della risposta immunitaria innata, che è la primissima ad agire, e velocizza la maturazione dei linfociti per la risposta specifica. Se prendi subito la tachipirina castri almeno un po' la stessa reazione che l'organismo cerca di montare contro l'invasore.
renzettti
00venerdì 25 novembre 2011 22:32
Vista la mia salute, sono vaccinato fin dal 1989.
!batista!
00venerdì 25 novembre 2011 22:33
Re: Re: Re: Re:
MasslessMeson, 25/11/2011 22.31:



Non qualcosa di efficace, no, mi spiace.




okok, se hai voglia poi rispondimi al ps. grazie [SM=x2596167]
MasslessMeson
00venerdì 25 novembre 2011 22:38
Re: Re: Re: Re: Re:
!batista!, 11/25/2011 10:33 PM:




okok, se hai voglia poi rispondimi al ps. grazie [SM=x2596167]



Ho risposto al PS, è nel doppio. Vuoi qualcosa di più approfondito ?
AtomBomb
00venerdì 25 novembre 2011 22:40
Io sono ormai 4/5 anni che lo faccio, me lo consiglia fortemente il mio medico in quanto sono asmatico, e non vorrebbe complicazioni respiratorie in caso di influenza, comunque non ho mai avuto effetti collaterali dal vaccino, neanche una linea di febbre, niente di niente, e devo dire che ormai saranno almeno 12/15 anni che non prendo più l'influenza.
renzettti
00venerdì 25 novembre 2011 22:41
Io comunque si, sempre, Vaccino e poi una mezza giornata di febbre.
!batista!
00venerdì 25 novembre 2011 22:44
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
MasslessMeson, 25/11/2011 22.38:



Ho risposto al PS, è nel doppio. Vuoi qualcosa di più approfondito ?




nono, chiarissimo. grazie

sinceramente non ne ero a conoscenza, m'è capitato di vedere (o di prendere personalmente, quelle poche volte che becco la febbre) parenti / conoscenti che con 37.5 buttavano giu una tachipirina perchè almeno "la blocco sul nascere"
MasslessMeson
00venerdì 25 novembre 2011 22:49
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
!batista!, 11/25/2011 10:44 PM:




nono, chiarissimo. grazie

sinceramente non ne ero a conoscenza, m'è capitato di vedere (o di prendere personalmente, quelle poche volte che becco la febbre) parenti / conoscenti che con 37.5 buttavano giu una tachipirina perchè almeno "la blocco sul nascere"



Sì, non è insolito, ma specialmente le prime 16 ore bisognerebbe evitare.

!batista!
00venerdì 25 novembre 2011 22:50
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
MasslessMeson, 25/11/2011 22.49:



Sì, non è insolito, ma specialmente le prime 16 ore bisognerebbe evitare.




nono, qua proprio appena salta fuori il 37.qualcosa...vai di tachipirina...
MasslessMeson
00venerdì 25 novembre 2011 22:52
Non è saggio, anche se capisco che la febbre può essere parecchio fastidiosa.
Wesley Sneijder
00sabato 26 novembre 2011 00:03
Re: Re:
MasslessMeson, 25/11/2011 22.25:



Prevenzione "farmacologica" per l'influenza non c'è; l'unico modo di prevenire i virus è, uhm, beh, vaccinarsi.


Grazie

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