ghoulam

praticamente lo stesso infortunio di conti

che si fa male prima e ancora non rientra

come faceva gia a tornare l'algerino? avevano forzato i tempi?

Sono degli imbecilli

Mi fanno incazzare sti recuperi da un crociato prima di 6 mesi.

Ovviamente avevano forzato i tempi, perché da buoni napoletani sono i più furbi e i più bravi.

Ma quando l’ho detto al feda un mese fa ero uno scemo....

Insomma un Sauron in versione ownatore pazzo.

Comunque tutti quelli che ultimamente hanno forzato si son rotti, un motivo ci sarà.

Sauron è il nostro piccolo burioni

possiamo dire che ultimamente è un periodo positivo per il vero dj interista?

Ho letto che è lo stesso tizionxhe ha operato Pellegrini, anche lui rientrato a tempo di record e anche lui si ruppe la rotula in allenamento

Insomma Feda soliti cazzi in faccia per lui e la sua inutilissima boria "che ne sa DJ Sauron, lol"

E invece...

Ma il feda prende cazzi in faccia di default, e non capisco perché abbia tutto sto credito qua dentro

Posta solo banalità e manco sa flammare il poveraccio

Mein Teil, 09/02/2018 23.41:

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Ma il feda prende cazzi in faccia di default, e non capisco perché abbia tutto sto credito qua dentro

Posta solo banalità e manco sa flammare il poveraccio

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Perchè è l'animale da compagnia di Drago

Giusto così
Merde

Mein Teil, 09/02/2018 23.41:

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Ma il feda prende cazzi in faccia di default, e non capisco perché abbia tutto sto credito qua dentro

Posta solo banalità e manco sa flammare il poveraccio

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Perchè tutto questo astio?

Comunque voi che trovate tutto, non riesco a trovare che tipo di intervento avesse fatto Ghoulam.... Perchè se hanno usato il tendine rotuleo (come immagino vedendo il tipo di infortunio) si tratta di una complicazione non affatto rara, quindi puoi essere certo al 101% che questo nuovo infortunio è dovuto ai tempi di recupero enormemente accelerati.

Anche perchè io in diversi anni non ho mai visto nè sentito parlare di una frattura della rotula senza trauma diretto in un ginocchio sano.

Ho risposto di la sauron, e dei medici dicono l'opposto. Io preferisco fidarmi di pareri medici, non te la prendere. Non parlando di 101%, parlano di 2% di probabilità che si verificasse. Comunque come dicevo lì non essendo medico e non conoscendo la materia voglio ascoltare altri pareri, magari quelli che si sono espressi sparano cagate.

So arrivati bibi e coco a fare comunella :giurato:
Il minchione che si chiede "perche ho credito". E poi se ne esce con "ma chi te se ncula".

Ma va a cagare aborto della natura.

Il Feda, 10/02/2018 02.22:

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Ho risposto di la sauron, e dei medici dicono l'opposto. Io preferisco fidarmi di pareri medici, non te la prendere. Comunque come dicevo lì non essendo del settore voglio ascoltare altri pareri, magari quelli che si sono espressi sparano cagate.

So arrivati bibi e coco a fare comunella :giurato:
Il minchione che si chiede "perche ho credito". E poi se ne esce con "ma chi te se ncula".

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Potresti specificarmi più precisamente la specializzazione dei suddetti medici? Perchè ad occhio non sono ortopedici

Come no... È membro di un equipe che ha operato dei giocatori del milan in passato. L ho scritto li nel topic (il pezzo è preso da tuttonapoli.

In realtà in passato molto spesso dei giocatori dopo quattro mesi, quattro mesi e mezzo, sono tornati e non hanno avuto problemi. Ti faccio notare che il ragazzo si è fatto male durante un'allenamento, non durante una partitella se ho capito bene. Non c'è stato un trauma di gioco. E nulla esclude che se fosse tornato (tornato da cosa? Era ancora in fase di recupero, sarebbe tornato in panchina entro 10 giorni, cosi si diceva) ad allenarsi dopo non sarebbe potuto comunque accadere.


Comunque ho letto che tornerà ad allenarsi tra un mese, comunicato ufficiale ssc napoli. Oggi in treno ho letto che si parlava di rischio di perdere un anno. Boh. Ad ogni modo stagione pressoché finita

Il Feda, 10/02/2018 02.36:

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Come no... È membro di un equipe che ha operato dei giocatori del milan in passato. L ho scritto li nel topic (il pezzo è preso da tuttonapoli.

In realtà in passato molto spesso dei giocatori dopo quattro mesi, quattro mesi e mezzo, sono tornati e non hanno avuto problemi. Ti faccio notare che il ragazzo si è fatto male durante un'allenamento, non durante una partitella se ho capito bene. Non c'è stato un trauma di gioco. E nulla esclude che se fosse tornato (tornato da cosa? Era ancora in fase di recupero, sarebbe tornato in panchina entro 10 giorni, cosi si diceva) ad allenarsi dopo non sarebbe potuto comunque accadere.


Comunque ho letto che tornerà ad allenarsi tra un mese, comunicato ufficiale ssc napoli. Oggi in treno ho letto che si parlava di rischio di perdere un anno. Boh. Ad ogni modo stagione pressoché finita

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Appunto, non esiste una frattura della rotula senza trauma cristo santo, manco nell'80enne con osteoporosi!

Se vuoi ti spiego come la rotula si indebolisca prelevando una parte di tendine rotuleo (perchè il carico non viene più distribuito in modo uniforme), e quindi ci sia il rischio di questo tipo di infortunio. Poi ovviamente si tratta di un rischio comunque molto basso, per non dire nullo, in una persona che deve sopportare carichi normali.... Ma cresce decisamente se il soggetto è un professionista che fa la leg press con 300kg (rimanendo sempre un evento abbastanza raro eh, altrimenti nessuno si sognerebbe di farlo mai.... ma la connessione è evidente e facilmente spiegabile)

Tutto questo viene poi enormemente amplificato dalla stimolazione muscolare massiva precoce a cui è stato sottoposto in modo da farlo rientrare con il gruppo a nemmeno tre mesi dall'infortunio

Sarebbe potuto succedere anche aspettando qualche settimana in più? Forse. Ma più anticipi, più rischi.

Sauron, ma sei ortopedico?

Macigno da una tonnellata, 10/02/2018 09.48:

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Sauron, ma sei ortopedico?

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Lo scoprite ora che Sauron è ortopedico/fisioterapista? Io lo sapevo

Insomma il Feda da buon napoletano voleva saperne più di chi di queste cose ne capisce

Sauron, me la fai una tecar gratis al tendine rotuleo? Please please please?

Grandissimo sauron.

Ad ogni modo, escludendo il discorso medico, mi sorprendo che i procuratori (i quali millantano di fare l'interesse dei propri assistiti) non provino a far capire che anticipare di 2 mesi un rientro da infortunio possa accorciare la carriera del giocatore o addirittura comprometterla

Rakshasa., 10/02/2018 10.10:

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Sauron, me la fai una tecar gratis al tendine rotuleo? Please please please?

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Te la farei anche, ma la tecar per ora ce l’ho solo nello studio dove lavoro, quindi non decido io i prezzi

Entro fine anno o all’inizio del prossimo dovrebbero esserci novità

Comunque segalina sono fisioterapista

Regà, Sauron ha ragione. Praticamente tutta la comunità fisioterapica è concorde sul fatto che sti recuperi super-accelerati sono un rischio assolutamente inutile e senza senso.

I dati che si conoscono già da anni dicono che un neo-legamento crociato ha bisogno di 9 mesi per essere riconosciuto biologicamente dal corpo come "suo".
Qualche mese fa è pure uscito un nuovo articolo che stima che il rischio di re-infortnuio diminuisce del 50% per ogni mese passato lontano dal ritorno in campo, fino a diventare non significativo proprio al 9° mese.

In Italia ci sono ancora ortopedici che dicono che dopo l'intervento al crociato, la probabilità di tornare al livello pre-infortunio è del 99%, quando i dati mostrano che in realtà è circa del 65%. (ma di questo non ricordo la fonte)

L'unico giocatore tornato in campo in "tempo record" senza infortunarsi - che io mi ricordi - è Insigne, che però pesa venti kili bagnato e sicuramente il suo essere un barattolo lo ha aiutato a sollecitare meno il ginocchio.

Prima finsice sta manfrina del ritorno in 4 mesi, meglio è.

Mein Teil, 10/02/2018 10.07:

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Insomma il Feda da buon napoletano voleva saperne più di chi di queste cose ne capisce

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Insomma hai fatto l ennesima figura del coglione.

Ho chiesto e letto opinioni mediche. Mica mi metto a sparare minchiate in una materia che non conosco. Io mi fido dei medici del Napoli e di mariani, che fanno questo oer mestiere da una vita. Tu continua a sparare cagate sul megaforum.

"Ma feda come fa ad avere tutto sto credito". Ahahhaha ma quanto stai a pezzi cinesino?

Dj Sauron, 2/9/2018 7:38 PM:

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Ovviamente avevano forzato i tempi, perché da buoni napoletani sono i più furbi e i più bravi.

Ma quando l’ho detto al feda un mese fa ero uno scemo....

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Insomma sono i napoletani ad aver ponderato i tempi di recupero di Ghoulam.

=TheTurkish=., 11/02/2018 23.36:

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Insomma sono i napoletani ad aver ponderato i tempi di recupero di Ghoulam.

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Dici che l’han fatto i medici della juve?

Se stai cercando di dire che è stato Mariani a dare indicazioni è vero ovviamente, ma chi poi porta avanti il recupero con i relativi tempi è lo staff della squadra (o meglio, il medico sociale). Anche perché il chirurgo del nuovo infortunio se ne sciacqua i coglioni perché è il professorone, i cazzi sono tutti vostri.

Anche se io personalmente se fossi un calciatore professionista e mi dovessi fare operare starei lontanissimo dal buon Mariani.

Insomma sauron non ha detto solo cagate.

Non mi addentro nello specifico perchè non sono un chirurgo ortopedico.
Però ecco, qualche conclusione di massima la si può trarre. Sta per arrivare un wall post.

Punto 1. Se un legamento crociato di una persona normale ci mette dai 6 ai 9 mesi per guarire completamente e consentire la ripresa dell'attività fisica, sarà statisticamente un azzardo far rientrare un atleta professionista dopo 4? Beninteso, conosco ragazzi che sono tornati a calcare i campi di calcio dopo 6-7 mesi, e parlo di livello amatoriale. Ma 4...mai. Ora, capisco che qui si tratti appunto di professionisti, ma non credo ci sia uno studio attendibile (quando dico attendibile, intendo che deve essere stato fatto su un campione sufficiente di atleti professionisti, appunto, con lo stesso infortunio, più o meno, non su 4-5 casi) che attesti che far riprendere l'attività dopo così poco tempo, in caso di rottura di legamento crociato, sia sicuro o quantomeno consigliabile.
Non credo esista uno studio del genere, ripeto. Ma se c'è, sarò felice di leggerlo.

Punto 2. Parliamo del caso specifico. Feda, tu ci tieni a ribadire che l'infortunio non è avvenuto durante una partitella (cioè non dopo uno scontro) mad durante un allenamento. Ecco, non capisco perchè lo sbandieri come se fosse un'argomentazione a tuo favore. Perchè non lo è. Non in senso assoluto.
Se una frattura o un infortunio avviene a seguito di un evento traumatico (es. uno scontro, un colpo subito, una brutta caduta ecc), amen, ti è andata male, pazienza.
Se avviene a random, bisogna farsi qualche domanda. Tendini e legamenti possono rompersi anche "da soli", per il risultato di continue sollecitazioni nel tempo (i cd microtraumi). Le ossa, idem, anche se in questo caso la loro debolezza può derivare dalla mancanza di mineralizzazione.
In breve, per gran parte della nostra vita ci sono delle cellule che rimineralizzano continuamente l'osso, andando a sostituire le parti che si decompongono (tramite altre cellule, antagoniste alle prime). Chiaro che nelle fasi di crescita questo processo è più accentuato, infatti il cosiddetto picco di massa ossea lo raggiungiamo intorno ai 25-27 anni.
Ma questo procedimento può essere favorito da particolari condizioni, come l'allenamento contro resistenza (che invece non è sempre l'ideale per tendini e legamenti, ad alti carichi, infatti i primi impiegano molto più tempo dei muscoli a recuperare). Quando lo stimolo dell'allenamento cessa o non è più "allenante" (cioè non genera più una risposta adeguata perchè ci siamo adattati), il coefficiente di rimineralizzazione diminuisce.
Ecco perchè gli astronauti spesso subiscono fratture, dopo essere tornati sulla Terra. Perchè nello spazio non c'è gravità, la resistenza è minore, quindi la mineralizzazione è meno accentuata.
Anche il disallenamento o la convalescenza, come nel caso di Ghoulam, possono portare ad una debolezza ossea temporanea. Il referto parla di frattura trasversale della rotula. Significa che gli si è rotta da parte a parte, e questo POTREBBE essere stato causato anche da un eccessivo stress sullo scheletro, quando questo non era ancora pronto a sopportarlo.

Punto 3. In molti qui secondo me sbagliano a considerare le componenti organiche come a sè stanti. I legamenti tengono unite le articolazioni, e sulle ossa che compongono le articolazioni si attaccano i tendini, cui si attaccano a loro volta i muscoli.
Un legamento crociato rotto interessa femore, tibia, rotula, quadricipite, tendine rotuleo. Non si fa la riabilitazione del crociato, si fa la riabilitazione del ginocchio tutto insieme, quindi se devi stare fermo 2 o 3 mesi prima di cominciare suddetta riabilitazione, non è solo il legamento che ne risente.
Il tendine rischia di perdere elasticità ed il quadricipite (più i flessori, gli adduttori, abduttori e TUTTI i muscoli della coscia) perdono tono, e vanno rieducati gradualmente a riacquistarlo.

Punto 4. Tutte queste considerazioni, infine, vanno subordinate alle caratteristiche dell'individuo (determinate anche dalla genetica). Insigne, come ha detto qualcuno, aveva una struttura più favorevole o magari semplicemente solo dei legamenti più forti, tendini più elastici ecc. Ibrahimovic idem, e via discorrendo.
I tempi di recupero sono stimati tra X ed Y (cioè non sono fissi ed immutabili) proprio perchè va tenuto conto delle caratteristiche del soggetto.

Capisco sfottere sauron che, in quanto Sauron, è dovuto andare oltre.
Ma siccome nessuno qui è un medico, è bene limitarci alle cose che sappiamo.