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Serie A a 18 squadre

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    Er Libanese
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    00 25/09/2017 23:00
    Dalle ultime parole di Tavecchio sembra che si andrà verso questa soluzione nei prossimi anni...
    Voi che ne pensate?
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    Rust Cohle
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    00 25/09/2017 23:11
    C'è pure chi (il Processo di Biscardi, ndr) invoca il ritorno alle 16 squadre.
    Ecco diciamo che 16 mi pare eccessivo, ma almeno a 18 sarebbe opportuno tornarci.
    Ridurresti i turni infrasettimanali e gli impegni in generale, altrimenti poi capita una partita rinviate per maltempo come Samp-Roma e non sai quando recuperarla perchè non c'è mai un buco libero.
    E poi anche per una questione di qualità del campionato; ormai ogni anno arrivi a febbraio-marzo con una decina di squadre che ormai non hanno più obiettivi e giocano "tanto per", falsando di fatto le partite.
    Infine per una questione economica e di guadagni: possiamo fare tutti i discorsi romantici che vogliamo su quanto sia bello e suggestivo avere realtà come Benevento, Carpi, Frosinone, Crotone ecc. in Serie A, ma quando poi queste partite le devi vendere all'estero chi caspita vuoi che te lo compri un Benevento-Crotone?
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    Il Feda
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    00 25/09/2017 23:11
    Tutto il bene possibile. Onestamente il livello in coda è troppo basso. Però lascerei le retrocessioni a 3, a 4 è un po' troppo.
    Probabilmente però adotteranno la soluzione tedesca, con spareggio tra terzultima e terza di b.
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    MrBlonde24
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    00 25/09/2017 23:14
    L aveva detto pure 3 anni fa dopo la sua elezione. Al momento sono parole e basta così come lo erano ai tempi.
    Io sono favorevole anche se mi dispiace perché vedere squadre tipo Benevento e Crotone affrontare le big era comunque "romantico"
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    MR.Rated R
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    00 25/09/2017 23:18
    Ogni anno se ne parla ma alla fine non succede mai niente.

    E il motivo lo ha spiegato lo stesso Tavecchio: per ridurre il numero serve il voto della maggioranza e le medio-piccole non voteranno mai a favore.
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    Il Feda
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    00 25/09/2017 23:18
    Ma il Benevento e il Crotone possono rimanere comunque eh.

    Negli anni 90 c'erano Cremonese, Piacenza, la Reggina, salì il Chievo che non c'era mai stato in A... Insomma, più o meno siam lì. Il punto è che riduci il numero di partite, e per me la cosa fa solo bene per i motivi spiegati da Cohle. E poi impedisci a molte squadre di essere già salve. Perchè con la riduzione di squadre la 16esima scende, mentre ora la 16esima spesso si salva con 2 giornate di anticipo.

    Cioè, squadre di merda che si salvano da anni solo perchè il livello è troppo basso (qualcuno ha detto Udinese? Purtroppo ci devo mettere pure il Zena per parcondicio. Ma anche squadre come Bologna o Cagliari) rischierebbero seriamente di scendere.
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    Rust Cohle
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    00 25/09/2017 23:24
    Una cosa da eliminare all'istante è questa porcata del "paracadute" per chi retrocede, penso l'invenzione più assurda del mondo.
    Una squadra come il Benevento si fa 1 anno in A, non ha nessun interesse nell'investire per salvarsi dato che sa già che retrocedendo si becca un pacco di soldi, e quindi se ne torna zitta zitta in B avendoci pure guadagnato.
    E' una cosa normale?
    Negli anni '90 le varie Cremonese, Piacenza, Reggiana ecc. citate da Feda erano delle signore squadre che retrocedevano sul campo, io vedo ad oggi le rose di quelle che devono salvarsi (esclusa la Spal che ha fatto un'ottima squadra) e mi viene da ridere, sembra quasi una gara non per salvarsi ma proprio per retrocedere, e per beccarsi quindi i soldi del paracadute.
    [Modificato da Rust Cohle 25/09/2017 23:26]
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    .StraightEdge.
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    00 25/09/2017 23:33
    Rust Cohle, 25/09/2017 23.24:

    Una cosa da eliminare all'istante è questa porcata del "paracadute" per chi retrocede, penso l'invenzione più assurda del mondo.
    Una squadra come il Benevento si fa 1 anno in A, non ha nessun interesse nell'investire per salvarsi dato che sa già che retrocedendo si becca un pacco di soldi, e quindi se ne torna zitta zitta in B avendoci pure guadagnato.
    E' una cosa normale?
    Negli anni '90 le varie Cremonese, Piacenza, Reggiana ecc. citate da Feda erano delle signore squadre che retrocedevano sul campo, io vedo ad oggi le rose di quelle che devono salvarsi (esclusa la Spal che ha fatto un'ottima squadra) e mi viene da ridere, sembra quasi una gara non per salvarsi ma proprio per retrocedere, e per beccarsi quindi i soldi del paracadute.



    Vi dovete togliere dalla testa specialmente voi che tifate big che con il paracadute non si guadagna.
    Ma secondo te il Benevento o il Crotone che l'anno scorso ha giocato alla morte fanno squadre "ridicole" per retrocedere di proposito e perdere tutti i soldi che si guadagnano rimanendo in serie A?
    Rimanere in serie A vale dieci paracaduti per chi fa toccata e fuga.
    Poi citi proprio le squadre che spendevano soldi pet farsi un anno e poi inevitabilmente fallire e finire nei dilettanti, il paracadute serve proprio a questo, ad evitare che un dramna sportivo ed economico faccia fallire sia queste piccole squadre sia quelle come il Palermo che hanno forti spese che possono mantenere solamente grazie ai diritti tv e agli sponsor che garantisce la Serie A.
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    Kakihara85
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    00 25/09/2017 23:36
    La serie A a 20 squadre fa comodo a troppe società, soprattutto le medio piccole che si possono salvare in carrozza e passano le ultime giornate a vendere le partite alle altre medio piccole per salvare a loro volta la categoria. Poi il paracadute a salire (1 anno di A 10 mln, 2 anni 15 mln, 3 e + anni 25 mln) praticamente fa si che certe annate conviene più retrocedere che salvarsi.
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    Geno
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    00 25/09/2017 23:38
    Ecco il paracadute a salire non mi piace molto.

    A me va bene sia la A a 20 che la B a 22.

    Piuttosto aumenterei il numero delle retrocesse.
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    Geno
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    00 25/09/2017 23:39
    Anzi aumenterei la B a 24 squadre perchè così aumenti le retrocesse e si possono rivedere le promozioni dalla C che adesso fanno schifo.
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    Rust Cohle
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    Post: 10.123
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    00 26/09/2017 00:00
    Re:
    .StraightEdge., 25/09/2017 23.33:



    Vi dovete togliere dalla testa specialmente voi che tifate big che con il paracadute non si guadagna.
    Ma secondo te il Benevento o il Crotone che l'anno scorso ha giocato alla morte fanno squadre "ridicole" per retrocedere di proposito e perdere tutti i soldi che si guadagnano rimanendo in serie A?
    Rimanere in serie A vale dieci paracaduti per chi fa toccata e fuga.
    Poi citi proprio le squadre che spendevano soldi pet farsi un anno e poi inevitabilmente fallire e finire nei dilettanti, il paracadute serve proprio a questo, ad evitare che un dramna sportivo ed economico faccia fallire sia queste piccole squadre sia quelle come il Palermo che hanno forti spese che possono mantenere solamente grazie ai diritti tv e agli sponsor che garantisce la Serie A.




    Quella di "retrocedere di proposito" ovviamente era un'accentuazione, però a me pare evidente che per come è stata impostata questa cosa per alcune società a livello economico conviene quasi più retrocedere che non rimanere in A con tutti i relativi costi che ne derivano.
    Tu dici che rimanere in Serie A vale 10 paracadute, ma per realtà così piccole come Benevento, Frosinone ecc. siamo sicuri che questo discorso valga? O sono più i costi che devono sostenere, dato che alcune di queste realtà non possiedono neanche uno stadio con i requisiti minimi per la categoria e sono costrette a giocare altrove?
    Quanti diritti tv e quante sponsorizzazioni arrivano per una partita come Benevento-Crotone? Quanto riusciamo a venderla all'estero?
    E poi scusami, preferirei un sistema che tende a tenere maggiormente sotto controllo determinate situazioni magari evitando altri casi-Parma piuttosto che un sistema che in qualche modo ti "risarcisce" se le cose vanno male sportivamente.
    Una società non deve fallire grazie alla gestione sana della propria dirigenza, non grazie al paracadute.
    Con questo sistema non si scoraggiano le "ghirardate".
    [Modificato da Rust Cohle 26/09/2017 00:02]
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    Dj Sauron
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    00 26/09/2017 00:03
    Re:
    MR.Rated R, 25/09/2017 23.18:

    Ogni anno se ne parla ma alla fine non succede mai niente.

    E il motivo lo ha spiegato lo stesso Tavecchio: per ridurre il numero serve il voto della maggioranza e le medio-piccole non voteranno mai a favore.




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    .StraightEdge.
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    00 26/09/2017 00:17
    Re: Re:
    Rust Cohle, 26/09/2017 00.00:




    Quella di "retrocedere di proposito" ovviamente era un'accentuazione, però a me pare evidente che per come è stata impostata questa cosa per alcune società a livello economico conviene quasi più retrocedere che non rimanere in A con tutti i relativi costi che ne derivano.
    Tu dici che rimanere in Serie A vale 10 paracadute, ma per realtà così piccole come Benevento, Frosinone ecc. siamo sicuri che questo discorso valga? O sono più i costi che devono sostenere, dato che alcune di queste realtà non possiedono neanche uno stadio con i requisiti minimi per la categoria e sono costrette a giocare altrove?
    Quanti diritti tv e quante sponsorizzazioni arrivano per una partita come Benevento-Crotone? Quanto riusciamo a venderla all'estero?
    E poi scusami, preferirei un sistema che tende a tenere maggiormente sotto controllo determinate situazioni magari evitando altri casi-Parma piuttosto che un sistema che in qualche modo ti "risarcisce" se le cose vanno male sportivamente.
    Una società non deve fallire grazie alla gestione sana della propria dirigenza, non grazie al paracadute.
    Con questo sistema non si scoraggiano le "ghirardate".




    Si ma tu che dati hai che col paracadute guadagni?
    Ma ti rendi conto cosa ti porta la Serie A tra diritti tv enormi (le squadre serie A campano praticamente solo di questo), sponsor, merchandising, biglietti etc? I dieci milioni di paracadute per il Benevento o SPAL (squadre che fanno solo un anno) non sono niente in confronto.
    All'estero vendi il pacchetto serie A, non devi vendere la singola Benevento-Crotone, all'estero se ne fregano della partita tra la 17esima e 18esima sia se la serie A ha 20 sia se ha 18 squadre, e l'appetibilità la fai crescere anche dando i soldi della Serie A in modo che possano crescere, avere lo stadio etc.
    Ma scusa, prima dici che vuoi che le squadre spendano e facciano grandi squadre come Piacenza e Reggiana (LEL), eh ma con quali soldi? Queste grandi squadre cge hai citato, come il Messina, il Venezia, il Como, l'Ancona sono tutte fallite. Il paracadute serve per farti la squadra e non farti fallire se scendi (e tre sono costrette a scendere).
    [Modificato da .StraightEdge. 26/09/2017 00:19]
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    Geno
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    00 26/09/2017 00:21
    Ma poi cristo coi biglietti per un Benevento-Juventus fai i soldi di tutto il campionato di B circa [SM=x2584263]
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