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Pep Guardiola

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    00 17/03/2016 09:22
    Dopo la partita di ieri sera (e in generale la sua avventura in Baviera) ritenete ancora Guardiola quel fenomenale maestro di calcio capace di vincere senza i suoi fenomeni?
    Potrà secondo voi superare certi integralismi suicidi e vincere anche senza Messi, Iniesta,Xavi, Ronaldinho e Gesù?

    Postilla sull'uomo: dopo una partita che hai vinto, meritatamente, in cui ci sono stat episodi comunque controversi (come all'andata) la prima cosa che dici e che non ci si deve lamentare degli arbitri. Lui che del lamento continuo fa sfoggio durante tutte le partite, che la sua squadra, così come a Barcelona, circonda l'arbitro in ogni singola occasione....meh quantomeno.
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    10 17/03/2016 09:45
    Re:
    FasterBetterStronger, 17/03/2016 09.22:

    Dopo la partita di ieri sera (e in generale la sua avventura in Baviera) ritenete ancora Guardiola quel fenomenale maestro di calcio capace di vincere senza i suoi fenomeni?
    Potrà secondo voi superare certi integralismi suicidi e vincere anche senza Messi, Iniesta,Xavi, Ronaldinho e Gesù?

    Postilla sull'uomo: dopo una partita che hai vinto, meritatamente, in cui ci sono stat episodi comunque controversi (come all'andata) la prima cosa che dici e che non ci si deve lamentare degli arbitri. Lui che del lamento continuo fa sfoggio durante tutte le partite, che la sua squadra, così come a Barcelona, circonda l'arbitro in ogni singola occasione....meh quantomeno.




    Che è quello che fate sempre anche voi



    Tornando in topic a parte particolari casi che sono occasioni rare (Porto, Leicester) in cui il collettivo sopprime la mancanza di stelle, senza fenomeni non vince nessuno
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    00 17/03/2016 09:48
    In tempi non sospetti dissi che era scarso e sbagliai, ma anche io ero affetto da quella brutta malattia che si chiama manicheismo.
    Secondo me questo è il suo più grande limite. Ha un gioco rivoluzionario che può essere davvero grandioso con pochi giocatori al mondo, altrimenti può succedere che prende 2-3 schiaffoni dalla prima squadra seria (senza almeno 3 titolari). Nelle sessioni di mercato sia a Barcellona che a Monaco non credo si sia mai fatto comprare un difensore centrale, e alla fine arriva a giocare senza o con Kimmich, che è una sega di dio. E anche i cambi ogni tanto sono affetti da questo suo senso di onnipotenza (Barcellona - Chelsea, mise dei ragazzini, che ovviamente non toccarono palla, in campo non si sa bene perché, in una semifinale di CL).
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    FasterBetterStronger
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    00 17/03/2016 09:54
    Re: Re:
    FBI83, 17/03/2016 09.45:




    Che è quello che fate sempre anche voi



    Tornando in topic a parte particolari casi che sono occasioni rare (Porto, Leicester) in cui il collettivo sopprime la mancanza di stelle, senza fenomeni non vince nessuno




    E con questo?
    Cioè davvero mi sfugge il senso.
    Capisco che stai godendo perchè questa potrebbe essere la tua unica gioia in stagione (e questo denota una inferiorità mostruosa), ma davvero non capisco il senso di un intervento simile.
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    00 17/03/2016 09:56
    guardiola non è solo un allenatore

    guardiola è oltre, al di là del risultato


    almeno secondo me
    [Modificato da Zigogol71 17/03/2016 09:56]
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    Si Zigo, ma rischia (secondo me) di venir schiacciato dalla sua aurea messiaca.
    In fondo devi vincere, altrimenti sei uno Zeman (è una iperbole eh).
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    00 17/03/2016 09:57
    Si Zigo, ma rischia (secondo me) di venir schiacciato dalla sua aurea messiaca.
    In fondo devi vincere, altrimenti sei uno Zeman (è una iperbole eh).
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    LatinoAlex
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    00 17/03/2016 10:09
    Stima assoluta per Guardiola perchè tutto quello che ha fatto non è in discussione ci mancherebbe.

    Però premettendo che non so com'era il rendimento difensivo del Bayern prima che gli si rompessero i centrali, ma se a livello di fase difensiva sono questi per me come incontrano un PSG vanno a casa, secondo me.
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    00 17/03/2016 10:15


    Ho avuto il piacere di studiare i suoi metodi di allenamento a Barcellona e Monaco, vi assicuro che è un allenatore rivoluzionario in tutto, che ha portato grande cambiamento non solo nei passaggini che si fanno durante la partita, ma nell'interpretare ogni singolo aspetto del calcio: anche se questa in generale è più una mentalità Barcellona che lui però ha contribuito a costruire e che sta in qualche modo "esportando".


    Chi dice ha bisogno di grandi giocatori per fare il suo gioco rispondo è un falso mito, perchè i movimenti armonici che si vedono in campo sono proponibili anche se non sei iniesta e xavi, però ovviamente avendo vinto tutto ovvio che vai dove trovi giocatori forti o dove te li comprano e certamente non vai in una realtà scarsa per dimostrare a 2-3 utenti del megaforum che sai allenare.


    Il suo è certamente un gioco più elitario, ma è la mentalità e gli stili di allenamento alle spalle che sono rivoluzionari quindi si, dopo sacchi c'è guardiola, e solo in linea temporale perchè hanno portato un enorme rivoluzione entrambi.

    E allenatore rivoluzionario non significa che debba vincere ogni anno la champions, ci sono anche gli avversari, la fortuna e mister bravi quanto te (ma non rivoluzionari come te).




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    00 17/03/2016 10:18
    Bisogna anche vedere ed aspettare prima di giudicare.
    Il Bayern nelle ultime partite ha pareggiato due volte contro la Juve, perso in casa col mainz e pareggiato a Dortmund.
    Prima di questo filotto negativo, le ha comunque vinte TUTTE in un campionato che è valido.
    Potrebbe essere un calo fisico dovuto ad una preparazione particolare.
    Magari arrivano ad aprile/maggio che vanno a 200km/h e vincono la finale 6-0 contro il barca!
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    FBI83
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    00 17/03/2016 10:23
    Re: Re: Re:
    FasterBetterStronger, 17/03/2016 09.54:




    E con questo?
    Cioè davvero mi sfugge il senso.
    Capisco che stai godendo perchè questa potrebbe essere la tua unica gioia in stagione (e questo denota una inferiorità mostruosa), ma davvero non capisco il senso di un intervento simile.




    E con questo lamentarsi perchè gli avversari fanno una cosa che fate anche voi è ridicolo





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    FBI83
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    Re:
    caroto, 17/03/2016 10.15:



    Ho avuto il piacere di studiare i suoi metodi di allenamento a Barcellona e Monaco, vi assicuro che è un allenatore rivoluzionario in tutto, che ha portato grande cambiamento non solo nei passaggini che si fanno durante la partita, ma nell'interpretare ogni singolo aspetto del calcio: anche se questa in generale è più una mentalità Barcellona che lui però ha contribuito a costruire e che sta in qualche modo "esportando".


    Chi dice ha bisogno di grandi giocatori per fare il suo gioco rispondo è un falso mito, perchè i movimenti armonici che si vedono in campo sono proponibili anche se non sei iniesta e xavi, però ovviamente avendo vinto tutto ovvio che vai dove trovi giocatori forti o dove te li comprano e certamente non vai in una realtà scarsa per dimostrare a 2-3 utenti del megaforum che sai allenare.


    Il suo è certamente un gioco più elitario, ma è la mentalità e gli stili di allenamento alle spalle che sono rivoluzionari quindi si, dopo sacchi c'è guardiola, e solo in linea temporale perchè hanno portato un enorme rivoluzione entrambi.

    E allenatore rivoluzionario non significa che debba vincere ogni anno la champions, ci sono anche gli avversari, la fortuna e mister bravi quanto te (ma non rivoluzionari come te).








    Mi spiace ma non è così

    Provaci ad imporre il gioco con Muntari-Dejong

    La Fiorentina ci prova a replicare in minima parte quel tipo di gioco, ma i risultati sono altalenanti
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    Zigogol71
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    00 17/03/2016 10:29
    Re:
    FasterBetterStronger, 17/03/2016 09.57:

    Si Zigo, ma rischia (secondo me) di venir schiacciato dalla sua aurea messiaca.
    In fondo devi vincere, altrimenti sei uno Zeman (è una iperbole eh).




    D'accordissimo, ma ricordo che all'andata è successo a parti inverse quello che è accaduto ieri all'allianz, ovvero il bayern che ti umiliava senza possibilità di replica

    avessero fatto lo 0-3 allo JS magari manco arrivavamo a queste conclusioni. Credo però abbia cambiato preparazione atletica, perchè gli altri anni ad aprile arrivavano scoppiati e senza possibilità di resistere alla forza avversaria (per quanto comunque il barca fosse più forte eh)
    [Modificato da Zigogol71 17/03/2016 10:29]
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    00 17/03/2016 10:35
    Re: Re:
    FBI83, 17/03/2016 10.25:




    Mi spiace ma non è così

    Provaci ad imporre il gioco con Muntari-Dejong

    La Fiorentina ci prova a replicare in minima parte quel tipo di gioco, ma i risultati sono altalenanti





    Il gioco passa per una serie di movimenti ispirati al calcio totale olandese ma evoluti, ovvero un giocatore muovendosi in una zona diversa, la sua deve essere occupata da un compagno andando quindi incontro a rotazioni che creano linee di passaggio (è un po' evoluta perchè vi è unita la ricerca della linea di taglio, ovvero aggiramento per l'infilata, ma il principio nella propria metà campo è lo stesso). E fai fermo immagine quasi sempre un giocatore di guardiola che prende palla ha 4 linee di passaggio (ma a volte 5) e se ha campo porta palla (il bayern come il barcellona, portando palla costringi gli avversari a muoversi per contrastarti, in modo da dare la possibilità ai compagni di creare linee di passaggio.

    Sono movimenti perfetti, studiati spesso con i giochi di posizione, mentalità spagnola in contrasto con quella olandese-tedesca (che nascono con i giochi di possesso).

    Infatti per guardiola la difficoltà è stata imporre allenamenti completamente opposti a quelli che erano abituati a fare la maggior parte dei giocatori del bayern, invece a barcellona era agevolato.

    Per questo ti dico che i movimenti e le linee di passaggio sono cose applicabili lavorando con tante squadre, chiaro che se giochi a 3 punte e vuoi vincere la champions compri 2 ali forti, così come se giochi con il gioco di guardiola e vuoi vincere la champions prendi altri tipi di giocatori, dipende sempre da cosa parti e cosa vuoi raggiungere.

    Guardiola non trasforma in oro la merda, non la trasformava sacchi, non la trasformava michels o chi per loro. Non la trasformerà nessun allenatore.

    Tutti hanno bisogno di giocatori, ma è una enorme puttanata che i movimenti e le cose che fa guardiola riesca a farle solo con xavi e iniesta.




    [Modificato da caroto 17/03/2016 10:38]
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    00 17/03/2016 10:43
    Re: Re: Re:
    caroto, 17/03/2016 10.35:





    Il gioco passa per una serie di movimenti ispirati al calcio totale olandese ma evoluti, ovvero un giocatore muovendosi in una zona diversa, la sua deve essere occupata da un compagno andando quindi incontro a rotazioni che creano linee di passaggio (è un po' evoluta perchè vi è unita la ricerca della linea di taglio, ovvero aggiramento per l'infilata, ma il principio nella propria metà campo è lo stesso). E fai fermo immagine quasi sempre un giocatore di guardiola che prende palla ha 4 linee di passaggio (ma a volte 5) e se ha campo porta palla (il bayern come il barcellona, portando palla costringi gli avversari a muoversi per contrastarti, in modo da dare la possibilità ai compagni di creare linee di passaggio.

    Sono movimenti perfetti, studiati spesso con i giochi di posizione, mentalità spagnola in contrasto con quella olandese-tedesca (che nascono con i giochi di possesso).

    Infatti per guardiola la difficoltà è stata imporre allenamenti completamente opposti a quelli che erano abituati a fare la maggior parte dei giocatori del bayern, invece a barcellona era agevolato.

    Per questo ti dico che i movimenti e le linee di passaggio sono cose applicabili lavorando con tante squadre, chiaro che se giochi a 3 punte e vuoi vincere la champions compri 2 ali forti, così come se giochi con il gioco di guardiola e vuoi vincere la champions prendi altri tipi di giocatori, dipende sempre da cosa parti e cosa vuoi raggiungere.

    Guardiola non trasforma in oro la merda, non la trasformava sacchi, non la trasformava michels o chi per loro. Non la trasformerà nessun allenatore.

    Tutti hanno bisogno di giocatori, ma è una enorme puttanata che i movimenti e le cose che fa guardiola riesca a farle solo con xavi e iniesta.








    Applicabile a tutte le squadre si, ma devi avere un certo tipo di giocatori

    Il suo gioco funziona ed è vincente perchè viene applicato con giocatori di livello altissimo

    Se lo fai con gente di livello medio basso dopo 3 giornate cambi modo di giocare
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