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forse salta montella

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    pizzo83
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    Re: Re: Re:
    Rust Cohle, 22.10.2017 22:12:

    Der Metzgermeister., 22/10/2017 22.06:




    Sì ma a parte il folklore credo che quasi tutti abbiano concordato nel giudicare buono il mercato del Milan (inteso come tentativo di migliorare complessivamente la cifra tecnica della squadra), purtroppo il punto è un altro: tanti si dimenticano che questa società può anche fare errori (perché solo chi non lavora non sbaglia) ma io penso che parte dei loro errori sia in un certo qualsenso figlia della distruzione del Milan operata dalla vecchia società perché ad esempio tu puoi dirmi giustamente: "Bonucci appena arrivato è un azzardo renderlo capitano e leader della squadra" ma io posso dirti altresì che purtroppo la nuova dirigenza ha trovato un Milan privo di calciatori con attributi da leader da poter essere considerati il punto da cui ripartire e intorno a cui costruire la squadra con i nuovi innesti.
    Per dire, ad esempio l'inter quando é stata acquistata da Zhang aveva in rosa calciatori validi (icardi,handanovic,miranda,perisic) che sono tutt'ora parte dello zoccolo duro della squadra, e dei calciatori che attualmente compongono l'undici base dell'Inter in pianta stabile sono nuovi soltanto tre più o meno (skriniar,vecino e valero).
    Da noi in tre sono i vecchi (romagnoli, donnarumma e suso) che più o meno sono titolari nell'11 di base, fai un pò tu...




    Ho risposto a Pizzo ma posso usare lo stesso post per rispondere anche a te.
    Il folklore non è solo folklore, è il sintomo di qualcosa che non va già da principio.
    Hai ragione quando dici che il mercato è stato buono. Ma appunto è "buono" il termine giusto.
    Io leggo ancora di chi parla di mercato pazzesco...




    Ma perché te c'hai la sindrome di pedy (quella del vecchio rincoglionito [SM=g4811298] ) È un mercato ottimo per ricominciare a ricostruire dalle macerie. Perché il Milan dello scorso anno erano macerie.

    Poi come al solito qui dentro avete tutti la memoria decisamente corta, perché se stai a vedere voi avete fatto due mercati da 300 milioni in totale e solo dopo quest'anno, con un allenatore serio, state ottenendo risultati.
    I gobbi hanno cestinato annate intere e barcate di milioni (per altro pur con gente molto forte già in squadra) prima di trovare con Conte la retta via.

    Il drugo parla di tanti soldi buttati a centrocampo per delle scommesse e poi se stai a vedere sono costati 20 Biglia (che veniva da una diretta concorrente migliore), 20 per il turco e un dilazionato su tre anni (tipo prestito oneroso biennale con riscatto)per Kessié. Quindi nisba.
    I prezzi sul mercato sono decisamente diversi rispetto a qualche anno fa e con 200 milioni se parti da 0 è improbabile ricucire lo strappo, anche perché la concorrenza mica rimane a guardare.

    Io personalmente non ho interesse a difendere il duo, quando hanno fatto errori basta che entrate nel nostro topic e l'ho fatto presente. Però sinceramente non avrei fatto un mercato molto diverso, forse la punta, ma dipende anche da cosa chiedevano in giro veramente.
    L'unica cosa è l'allenatore, che avrei cambiato, e avrei tenuto un profilo più basso nella comunicazione.
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    00 22/10/2017 22:39
    Re: Re: Re: Re:
    Rust Cohle, 22/10/2017 22.35:




    Ripeto, c'è chi va in Cina e in mezzo ai cammelli pur di pigliare i soldi, fregandosene di giocare in campionati che non contano un cazzo.
    A maggior ragione verrebbero al Milan, se gli stessi soldi che dai a Bonucci e Donnarumma li dai pure a loro.

    Non sto parlando di Messi e Neymar, ma si può essere top player anche senza toccare quei livelli lì.






    A Donnarumma diamo 6 milioni e a Bonucci 7, quei soldi li possono prendere tranquillamente in almeno 6 squadre di Premier, per quale motivo sarebbero dovuti venire da noi?

    Vidal e Nianggolan ci avrebbero riso in faccia.
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    Der Metzgermeister.
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    Totalmente d'accordo con pizzo.
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    00 22/10/2017 22:40
    Re: Re: Re: Re:
    Rust Cohle, 22/10/2017 22.35:




    Ripeto, c'è chi va in Cina e in mezzo ai cammelli pur di pigliare i soldi, fregandosene di giocare in campionati che non contano un cazzo.
    A maggior ragione verrebbero al Milan, se gli stessi soldi che dai a Bonucci e Donnarumma li dai pure a loro.

    Non sto parlando di Messi e Neymar, ma si può essere top player anche senza toccare quei livelli lì.



    Morata e Fabregas non sono voluti venire, e avrebbero preso più di Bonucci e Donnarumma.

    E ce ne sono tanti altri che non sono stati resi pubblici.
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    pizzo83
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    Re: Re: Re: Re:
    Rust Cohle, 22.10.2017 22:32:

    Go-AVS-Go, 22/10/2017 22.24:



    Belotti ha la clausola solo per l'estero, noi comunque abbiamo offerto 50 milioni più Niang e Paletta ma hanno rifiutato.

    A Morata avevamo offerto 8,5 milioni l'anno, ma come ha sentito odore di Premier ci ha pisciati.

    Fabregas non ha nemmeno voluto sentire l'offerta che avevamo da fare.

    Avevamo preso Keita, ma anche lui ha rifiutato.

    Non è stata una questione di soldi, devi tenere conto in che situazione era il Milan, da che anni arrivava.




    Appunto, 50 + Niang e Paletta.
    Ma siccome Cairo non è un fesso...
    Io sto dicendo proprio questo: ne hai offerti 50 perchè ne avevi già spesi 40 per A.Silva che comunque era una scommessa, uno giovane che viene dal Portogallo non sarà mica una garanzia da pagarlo così come se fosse già un top.
    Se invece quei soldi li tenevi per Belotti magari non ne offrivi 50, ne offrivi 80 (+ i giocatori), e ti prendevi uno che invece è una garanzia perchè in Serie A ha già dimostrato di fare bene.

    E lo stesso discorso lo faccio anche per il centrocampo, gli oltre 60 milioni che hai speso per Kessiè-Biglia-TURCO li mettevi per UN solo giocatore che ti avrebbe fatto la differenza.
    Nainggolann, Vidal, gente di questo calibro qui.
    Se gli facevi il contratto che hai fatto a Bonucci e Donnarumma (altro errore clamoroso del duo, ma vabbè) venivano, c'è pure chi va in Cina o negli Emirati Arabi pur di prendere i soldi quindi figurati se non venivano al Milan.




    Ma se Vidal e Nainggolan non vi hanno cacato di striscio neppure a voi che avevate i soldi e un allenatore migliore, di cosa stai parlando?
    Poi Naingocoso Tontolivo Bertolacci giochi? Dai su, mi sa che devi andare a rivederti la rosa del Milan dello scorso anno.
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    00 22/10/2017 22:43
    Re: Re: Re: Re:
    drugodavide, 22/10/2017 21.31:

    Zittino Bob, 22/10/2017 21.25:



    Già lo vedo Molinaro ala sinistra e Falque terzino destro.




    be guarda peggio dello zingaro non puo fare

    e oltretutto gli ha anche fatto spendere un sacco di soldi per niang

    che con sousa non vedrebbe mai il campo visto che non sa fare due passaggi il negretto




    Beh, il serbo è proprio incapace, ma Sousa sa essere particolarmente irritante coi suoi colpi di genio ed è un peccato, perché di base ha fatto intravedere pure un bel gioco verticale, rovinando tutto con l'incapacità di rinnovarsi e creare alternative efficaci, oltre ai suoi azzardi tattici(per non dire prese per il culo, fatte per dispetto).
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    Re: Re: Re: Re:
    pizzo83, 22/10/2017 22.37:




    Ma perché te c'hai la sindrome di pedy (quella del vecchio rincoglionito [SM=g4811298] ) È un mercato ottimo per ricominciare a ricostruire dalle macerie. Perché il Milan dello scorso anno erano macerie.

    Poi come al solito qui dentro avete tutti la memoria decisamente corta, perché se stai a vedere voi avete fatto due mercati da 300 milioni in totale e solo dopo quest'anno, con un allenatore serio, state ottenendo risultati.
    I gobbi hanno cestinato annate intere e barcate di milioni (per altro pur con gente molto forte già in squadra) prima di trovare con Conte la retta via.

    Il drugo parla di tanti soldi buttati a centrocampo per delle scommesse e poi se stai a vedere sono costati 20 Biglia (che veniva da una diretta concorrente migliore), 20 per il turco e un dilazionato su tre anni (tipo prestito oneroso biennale con riscatto)per Kessié. Quindi nisba.
    I prezzi sul mercato sono decisamente diversi rispetto a qualche anno fa e con 200 milioni se parti da 0 è improbabile ricucire lo strappo, anche perché la concorrenza mica rimane a guardare.

    Io personalmente non ho interesse a difendere il duo, quando hanno fatto errori basta che entrate nel nostro topic e l'ho fatto presente. Però sinceramente non avrei fatto un mercato molto diverso, forse la punta, ma dipende anche da cosa chiedevano in giro veramente.
    L'unica cosa è l'allenatore, che avrei cambiato, e avrei tenuto un profilo più basso nella comunicazione.



    Siamo d'accordo su 2 punti su 3 allora, cioè allenatore e comunicazione.
    Sul mercato io non ho detto che è sbagliato, ho detto che è stato un buon mercato.
    Quello che è stato sbagliato è il concetto con cui si è voluta rivoluzionare questa squadra.
    Per come la vedo io 11 giocatori buoni non ti rivoluzionano quanto avrebbero fatto 3 forti.
    Cioè, spiegandomi meglio: la roviluzione la potevi impostare prendendone 3 forti quest'anno, altri 2 l'anno prossimo, e già con 2 stagioni avevi rinnovato mezza squadra però con giocatori di livello e di sicuro rendimento.
    Invece hai puntato su "TUTTO SUBITO [SM=x4217107] " inserendone alcuni da cui effettivamente potevi aspettarti un rendimento migliore (Bonucci e Biglia) mentre altri sono delle vere e proprie scommesse.
    Kessiè e Conti un anno buono a Bergamo:40 milioni in due. A.Silva giovane semi-sconosciuto proveniente dal campionato portoghese: 40 milioni.
    Chalanoglu buon giocatore da media classifica in Bundes: 20 + bonus.
    Queste tu come le chiami? Io scommesse.
    Allora quello che voglio dire io è che potevi fare meno scommesse e usare i soldi per un paio di certezze, e la rivoluzione sarebbe stata più graduale ma pure più sensata.

    Tutto qui, oh poi ovviamente è come la penso io.
    Se voi pensate che tutti quelli che avete preso siano forti e che era giusto fare così allora vediamo, secondo me Montella è un problema ma non è IL problema.


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    SHEVCHENKO.7
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    00 22/10/2017 22:49
    e cmq se sono intelligenti aspettano la tranvata con la Juve per cambiare l'allenatore, sarebbe folle far esordire quello nuovo contro la juve e quindi con una sconfitta
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    Re: Re: Re: Re: Re:
    pizzo83, 22/10/2017 22.40:




    Ma se Vidal e Nainggolan non vi hanno cacato di striscio neppure a voi che avevate i soldi e un allenatore migliore, di cosa stai parlando?
    Poi Naingocoso Tontolivo Bertolacci giochi? Dai su, mi sa che devi andare a rivederti la rosa del Milan dello scorso anno.




    Ho detto Vidal e Nainggolan e poi ho aggiunto "gente di questo calibro qui".
    Il che non vuol dire loro nello specifico, era per dire il tipo di profilo.
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    Zittino Bob
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    00 22/10/2017 22:58
    Go-AVS-Go, 22/10/2017 22.45:

    Donnarumma
    Abate-Bonucci-Romagnoli-Antonelli
    Kucka-Montolivo-Vidal
    Suso-Belotti-Bonaventura/Niang



    ecco, Kucka era da tenere, per avere un'alternativa a Kessie' per farlo rifiatare ogni tanto.
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    Re: Re: Re: Re: Re:
    Rust Cohle, 22.10.2017 22:48:

    pizzo83, 22/10/2017 22.37:




    Ma perché te c'hai la sindrome di pedy (quella del vecchio rincoglionito [SM=g4811298] ) È un mercato ottimo per ricominciare a ricostruire dalle macerie. Perché il Milan dello scorso anno erano macerie.

    Poi come al solito qui dentro avete tutti la memoria decisamente corta, perché se stai a vedere voi avete fatto due mercati da 300 milioni in totale e solo dopo quest'anno, con un allenatore serio, state ottenendo risultati.
    I gobbi hanno cestinato annate intere e barcate di milioni (per altro pur con gente molto forte già in squadra) prima di trovare con Conte la retta via.

    Il drugo parla di tanti soldi buttati a centrocampo per delle scommesse e poi se stai a vedere sono costati 20 Biglia (che veniva da una diretta concorrente migliore), 20 per il turco e un dilazionato su tre anni (tipo prestito oneroso biennale con riscatto)per Kessié. Quindi nisba.
    I prezzi sul mercato sono decisamente diversi rispetto a qualche anno fa e con 200 milioni se parti da 0 è improbabile ricucire lo strappo, anche perché la concorrenza mica rimane a guardare.

    Io personalmente non ho interesse a difendere il duo, quando hanno fatto errori basta che entrate nel nostro topic e l'ho fatto presente. Però sinceramente non avrei fatto un mercato molto diverso, forse la punta, ma dipende anche da cosa chiedevano in giro veramente.
    L'unica cosa è l'allenatore, che avrei cambiato, e avrei tenuto un profilo più basso nella comunicazione.



    Siamo d'accordo su 2 punti su 3 allora, cioè allenatore e comunicazione.
    Sul mercato io non ho detto che è sbagliato, ho detto che è stato un buon mercato.
    Quello che è stato sbagliato è il concetto con cui si è voluta rivoluzionare questa squadra.
    Per come la vedo io 11 giocatori buoni non ti rivoluzionano quanto avrebbero fatto 3 forti.
    Cioè, spiegandomi meglio: la roviluzione la potevi impostare prendendone 3 forti quest'anno, altri 2 l'anno prossimo, e già con 2 stagioni avevi rinnovato mezza squadra però con giocatori di livello e di sicuro rendimento.
    Invece hai puntato su "TUTTO SUBITO [SM=x4217107] " inserendone alcuni da cui effettivamente potevi aspettarti un rendimento migliore (Bonucci e Biglia) mentre altri sono delle vere e proprie scommesse.
    Kessiè e Conti un anno buono a Bergamo:40 milioni in due. A.Silva giovane semi-sconosciuto proveniente dal campionato portoghese: 40 milioni.
    Chalanoglu buon giocatore da media classifica in Bundes: 20 + bonus.
    Queste tu come le chiami? Io scommesse.
    Allora quello che voglio dire io è che potevi fare meno scommesse e usare i soldi per un paio di certezze, e la rivoluzione sarebbe stata più graduale ma pure più sensata.

    Tutto qui, oh poi ovviamente è come la penso io.
    Se voi pensate che tutti quelli che avete preso siano forti e che era giusto fare così allora vediamo, secondo me Montella è un problema ma non è IL problema.





    No no, scusami, non ho detto che tutti quelli presi sono forti; sono più forti di quelli che c'erano prima, che è un'altra cosa.

    Sui tre giocatori molto forti invece di 11 di buon/ottimo livello è una differenza di opinioni. Ritengo, visto lo stato di partenza nostro, che fosse mooolto difficile avvicinare e convincere tre giocatori che ti facessero svoltare subito.

    Ah, per me la colpa più grave di Montella è che dietro dovremmo essere una saracinesca e invece siamo un colabrodo. Il resto poteva arrivare dopo, ma dietro non avremmo mai dovuto ballare. In questo è decisamente un mediocre.
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    Go-AVS-Go
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    00 22/10/2017 23:00
    Re:
    Zittino Bob, 22/10/2017 22.58:



    ecco, Kucka era da tenere, per avere un'alternativa a Kessie' per farlo rifiatare ogni tanto.



    Indubbiamente, è stato un errore e lo abbiamo detto subito.

    Quella era come sarebbe stata la formazione con solo "3 innesti big" e basta.
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