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Il Mega Maradona Forum

Messi e Cristiano Ronaldo

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    00 16/06/2021 11:29
    I migliori della loro generazione. Fare classifiche è inutile.
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    00 16/06/2021 11:29
    Re: Re:
    A. Iniesta 8, 16/06/2021 10:42:


    ha vinto 3 mondiali ed è universalmente riconosciuto come top della storia.

    nella NBA allora di Wilt e Russel non si può giudicare praticamente nulla secondo il tuo ragionamento
    Certo che è un top della storia ci mancherebbe altro, non scherziamo. Ma una cosa è dire che è tra i migliori,cosa che come dici è universalmente riconosciuta, un altra cosa è il paragone diretto con mostri sacri di pari caratura mondiale, cioè dire è meglio di Maradona o di Ronaldo per fare due esempi: per me è impossibile avendo francamente pochissimo per giudicarlo se non il palmares e la considerazione mondiale.
    [Modificato da Anakin81 16/06/2021 11:31]
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    Re:
    Dj Sauron, 16/06/2021 11:23:
    Senza dubbio, infatti mica ho detto che sono due cialtroni lui e Messi, nelle loro squadre sono stati sempre i punti di riferimento e l’arma in più, ma Maradona e Ronaldo avevano un impatto diverso sulle squadre dove giocavano, erano proprio un’altra categoria. Messi e CR7 invece, per quanto rappresentassero il valore aggiunto, raramente li ho visti fare le cose che per Ronaldo erano la normalità (cioè prendere di peso la squadra). Tanto è vero che con squadre più deboli (per Messi solo l’Argentina ovviamente, per CR7 la juve e il Portogallo) non hanno combinato praticamente nulla di rilevante se non prestazioni estemporanee.


    Beh Cr7 ha vinto un europeo col Portogallo eh


    Però ripeto, Maradona non era un'atleta come i due contemporanei eppure trascinava le squadre in cui giocava

    Ronaldo(e qui rispondo anche a Iniesta) era fenomeno prima degli infortuni e lo era pure da sovrappeso e senza ginocchia(periodo Real)
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    00 16/06/2021 11:39
    Quando Messi e Ronado faranno vincere un mondiale alla loro nazione potranno essere messi sopra a Maradona, Pelè o il fenomeno.
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    Re:
    Patriots (Patriots Cadabra), 16/06/2021 11:39:
    Quando Messi e Ronado faranno vincere un mondiale alla loro nazione potranno essere messi sopra a Maradona, Pelè o il fenomeno.



    Ronaldo il fenomeno e Maradona non hanno mai vinto la champions però, che facciamo? a seconda dei casi decidiamo cosa vale di più?


    Secondo me le considerazioni sulla loro grandezza vanno fatte a prescindere dalle vittorie di squadra


    Perchè appunto essendo uno sport di squadra i trofei non possono essere un fattore per far capire chi è più forte di chi


    Se no diciamo che kovavic è uguale a Seedorf e Messi perchè ha vinto 4 chl
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    00 16/06/2021 11:49
    Boh per me vincere un mondiale ha un valore ben maggiore di una champions.
    anche solo dal fatto che uno viene giocato ogni 4 anni, mentre l'altra puoi provare a vincerla ogni anno.
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    00 16/06/2021 11:55
    Dj Sauron, 16/06/2021 11:23:
    Senza dubbio, infatti mica ho detto che sono due cialtroni lui e Messi, nelle loro squadre sono stati sempre i punti di riferimento e l’arma in più, ma Maradona e Ronaldo avevano un impatto diverso sulle squadre dove giocavano, erano proprio un’altra categoria. Messi e CR7 invece, per quanto rappresentassero il valore aggiunto, raramente li ho visti fare le cose che per Ronaldo erano la normalità (cioè prendere di peso la squadra). Tanto è vero che con squadre più deboli (per Messi solo l’Argentina ovviamente, per CR7 la juve e il Portogallo) non hanno combinato praticamente nulla di rilevante se non prestazioni estemporanee.
    no figurati, sono tutte considerazioni personali che ci stanno. Dicevo che Ronaldo il brasiliano ha fatto parte dei galacticos



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    00 16/06/2021 12:14
    Re:
    Patriots (Patriots Cadabra), 16/06/2021 11:49:
    Boh per me vincere un mondiale ha un valore ben maggiore di una champions.
    anche solo dal fatto che uno viene giocato ogni 4 anni, mentre l'altra puoi provare a vincerla ogni anno.


    Si ma con gli IMHO so buoni tutti


    E' uno sport di squadra il singolo conta, ma tipo Cr7 ha vinto l'europeo col portogallo guardando la sua squadra dalla panchina

    Nella finale mondiale 2014 se higuain fa il suo mestiere vanno 1-0 su capella della difesa della germania e magari non arrivano al 120esimo






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    00 16/06/2021 12:23
    È’ sempre difficile fare sti paragoni.

    Per me Messi è al n. 1 al massimo in condivisone con Maradona.
    Diego era in trascinatore, al suo top era inarrivabile ma aveva bisogno di essere LA stella indiscussa, di fare quello che voleva, ecc. ecc.
    E questo se da un lato lo ha portato ad una delle grandi imprese del calcio (Messico 86), dall’altro gli ha fatto vincere assai meno di quanto avrebbe meritato un talento come il suo.
    Messi non avendo l’esuberanza (qualcuno direbbe le palle) di Diego è stato capace di convivere meglio con altri fenomeni. Il che lo ha portato a vincere tantissimo.
    Per il resto Leo ha vinto più ( o quasi ) di tutti, a giocato più (o quasi) di tutti e segnato più (o quasi) di tutti.
    E lo ha fatto senza essere nemmeno una punta in senso stretto.
    Io dico sempre, in conclusione del ragionamento, che se devo giocare una partita (LA) partita della vita mi prendo Diego.
    Se devo costruire una squadra ed un ciclo vincente sto con Leo sempre.
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    Alesi è un coglione ed io peggio di lui
    00 16/06/2021 12:24
    Re:
    Patriots (Patriots Cadabra), 16/06/2021 11:39:
    Quando Messi e Ronado faranno vincere un mondiale alla loro nazione potranno essere messi sopra a Maradona, Pelè o il fenomeno.



    Sto discorso te lo posso far passare per Messi (anche se meh, l'epoca dei giocatori che ti fanno vincere da soli qualcosa per me è finita, non ci riuscirebbero manco Maradona e Pelè oggi), ma chiedere a Ronaldo di far vincere il mondiale al Portogallo mi pare un pelo troppo.
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    Crudeli4President
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    00 16/06/2021 12:34
    Aldilà di non sapere onestamente giudicare giocatori come Pelè o Maradona non avendoli vissuti (idem gli olandesi, Platini ecc..) l'unica considerazione che mi viene da fare è la continuità.
    Tanti giocatori sono stati grandi, alcuni sono stati grandissimi, ma quanti sono stati al top per più di 10 anni?
    Maradona, Van Basten, Ronaldo (escludendo Pelè per il contesto in cui giocava), ecc.. sono stati indubbiamente i migliori al mondo della loro epoca per 10 anni? Perchè Messi e CR7 sì.

    Posto che il gioco si evolve nel tempo e magari fenomeni dei tempi passati oggi non lo sarebbero, idem i fenomeni di oggi magari non sarebbero tanto dominanti nel calcio di 30 anni fa.
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    00 16/06/2021 12:42
    Re:
    Crudeli4President, 16/06/2021 12:34:

    Tanti giocatori sono stati grandi, alcuni sono stati grandissimi, ma quanti sono stati al top per più di 10 anni?
    Maradona, Van Basten, Ronaldo (escludendo Pelè per il contesto in cui giocava), ecc.. sono stati indubbiamente i migliori al mondo della loro epoca per 10 anni? Perchè Messi e CR7 sì.

    però si potrebbe anche dire "Messi e CR7 sarebbero stati ugualmente i migliori della loro epoca dopo aver subito gravissimi infortuni che ne avessero limitato notevolmente le capacità? Perchè Maradona, Van Basten, Ronaldo l'hanno fatto."
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    00 16/06/2021 12:52
    FBI83, 16/06/2021 10:28:
    Difficile fare una classifica, sopratutto perchè quelli più distanti che non abbiamo visto giocare direttamente ci giungono come leggende per il loro tempo


    la top5 di quelli che ho visto giocare

    Maradona
    Ronaldo il fenomeno
    Messi
    Cr7
    Van Basten
    Baggio

    E secondo me i primi 2 sono sopra tutti perchè anche da drogati, sovrappeso, senza fare vita da atleta erano comunque una spanna sopra tutti


    Cioè Messi e Cr7 ora sono delle macchine ma sono atleti che si allenano, sono seri, Maradona pippava e beveva ma in campo era Dio
     Quel "ma sono seri " è un plus, non un demerito
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    00 16/06/2021 13:23
    nessuno che nomina Dinho o Recoba [SM=g5608789]
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    00 16/06/2021 13:25
    Re: Re:
    FBI83, 16/06/2021 12:14:



    Si ma con gli IMHO so buoni tutti


    E' uno sport di squadra il singolo conta, ma tipo Cr7 ha vinto l'europeo col portogallo guardando la sua squadra dalla panchina

    Nella finale mondiale 2014 se higuain fa il suo mestiere vanno 1-0 su capella della difesa della germania e magari non arrivano al 120esimo






    Allora Maradona la partita che lo ha fatto entrare nella leggenda la ha sbloccata con un goal di mano plateale, se parliamo di episodi davvero non finiamo più [SM=g5608807]
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