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17/01/2019 12:41 | |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rust Cohle, 16/01/2019 12.07:
Sì, ma quello in contumacia si verifica proprio perchè l'imputato è scappato sottraendosi al processo.
La latitanza è un'aggravante ma non è quello che sta dicendo lui, e neanche quello che stanno dicendo altri che parlano di "tribunale del popolo".
Non c'è nessun tribunale del popolo, quella che adesso Battisti sconterà sarà la pena che gli è stata assegnata da un tribunale vero, non quella che gli stanno gridando contro gli utenti di facebook.
Tra l'altro lui sta tirando in ballo l'esempio di Snowden che non c'entra una mazza, dimostrando quindi di non sapere di cosa sta parlando, perchè Snowden se n'è andato prima ancora che il processo iniziasse (e forse prima ancora di poter formulare qualsiasi tipo di accusa, almeno così mi sembra senza andare a controllare), mentre Battisti aveva a carico procedimenti e condanne già prima di andarsene via dall'Italia.
Il processo in contumacia è una cosa che si fa in pochissimi posti ed è una cosa che noi italiani ci portiamo dietro dal medioevo (dove era concesso anche il processo post mortem).
Un processo in contumacia non è accettabile visto che non c'è possibilità di discussione fra l'accusato e il suo difensore e naturalmente non c'è possibilità per l'accusato di difendersi.
Questa è la realtà dei fatti, il processo in contumacia in Italia andrebbe abolito come è stato abolito in gran parte del mondo. |
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17/01/2019 15:32 | |
captainkeane, 17/01/2019 11.12:
@sauron: ognuno può avere le proprie opinioni, io dico semplicemente che Kaiser non sta dicendo delle bestialità.
Ad ogni modo, come al solito, finiamo sempre tutti a guardare il dito anzichè la luna poichè in questa situazione la cosa impportante era condannare i "terroristi comunisti", poco importa che questi disgraziati 40 anni fa avevano già capito come sarebbero andate le cose e che, fatti alla mano, avevano ragione loro visto che stiamo assistendo a un attacco speculativo dall'alto verso il basso.
Hanno ragione Chaos e gli altri utenti a dire che ora è tempo di andare avanti e capire cosa covasse realmente sotto le ceneri di quel periodo, perchè gli anni di piombo sono stati in effetti molto simili a una rivoluzione civile che è stata insabbiata.
Credo che tu stia sopravvalutando una buona parte di persone che erano poco più che semplici delinquenti.
E, anche fosse, nessun omicidio di innocenti deve essere cancellato con un’amnistia. |
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17/01/2019 16:21 | |
A parte che io mica chiedo l'amnistia per nessuno e non so da cosa tu desuma ciò.
Io ritengo solo utile riflettere su cosa sia successo in quegli anni e sul fatto che i cattivoni hanno avuto la vista più lunga dei buoni |
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17/01/2019 16:41 | |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dj Sauron, 16/01/2019 23.55:
Che il processo in contumacia sia una roba non giusta è chiaro, ma ti rendi conto che probabilmente se fosse stato processato oggi sarebbe stato prosciolto o comunque in qualche modo avrebbe avuto una pena molto più mite, in quanto essendo passati 30+ anni accusatori, testimoni e compagnia sono in buona parte morti o poco attendibili?
facciamo però il ragionamento contrario
quante delle colpe a lui attribuite sono effettivamente sue? per quello che sappiamo, visto che lui era latitante e de facto non poteva controbattere le accuse rivoltegli, i suoi complici potrebbero aver deciso tranquillamente di scaricare tutte le colpe, o buona parte di esse, solo su di lui, per migliorare la propria situazione: di conseguenza la condanna inflittagli potrebbe essere stata più dura di quella che lui meritasse davvero
magari meritava di più
magari meritava di meno
non lo sappiamo
l'unica cosa che sappiamo è che l'attuale condanna è frutto di un abominio giuridico
situazioni surreali varie, causate dalla contumacia:
iltirreno.gelocal.it/pisa/cronaca/2014/05/30/news/condanna-a-sua-insaputa-rischia-la-cella-1...
www.corriereromagna.it/news/rimini/30670/rimini-prof-condannato-a-sua-insaputa-per-furto-prosciolto-in-appello-30-anni-d...
www.lastampa.it/2018/02/27/italia/torna-in-italia-e-larrestano-lincubo-di-giuseppe-come-in-un-film-di-sordi-18LCZmCFpgg2nM6od4OtxL/pag...
[Modificato da KaiserSp 17/01/2019 17:06] |
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| | | ONLINE | | Post: 44.066 Post: 22.356 | Registrato il: 13/04/2011 | Città: MILANO | Età: 35 | Sesso: Maschile | |
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18/01/2019 02:46 | |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: KaiserSp, 17/01/2019 16.41:
facciamo però il ragionamento contrario
quante delle colpe a lui attribuite sono effettivamente sue? per quello che sappiamo, visto che lui era latitante e de facto non poteva controbattere le accuse rivoltegli, i suoi complici potrebbero aver deciso tranquillamente di scaricare tutte le colpe, o buona parte di esse, solo su di lui, per migliorare la propria situazione: di conseguenza la condanna inflittagli potrebbe essere stata più dura di quella che lui meritasse davvero
magari meritava di più
magari meritava di meno
non lo sappiamo
Può essere, certo. Ma come detto, senza questo abominio giuridico adesso Battisti sarebbe quasi sicuramente libero. Quando è assolutamente indubbio che il carcere se lo meritasse tutto, poi quanto è da vedere. Più ergastoli? Meno ergastoli? Solo 20 anni? Poco importa ora come ora, ormai essendosi fatto la bella vita per 20+ anni passerà tutto il resto in carcere si spera |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.569 Post: 3.737 | Registrato il: 20/04/2011 | Sesso: Maschile | |
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18/01/2019 07:21 | |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dj Sauron, 18/01/2019 02.46:
Può essere, certo. Ma come detto, senza questo abominio giuridico adesso Battisti sarebbe quasi sicuramente libero. Quando è assolutamente indubbio che il carcere se lo meritasse tutto, poi quanto è da vedere. Più ergastoli? Meno ergastoli? Solo 20 anni? Poco importa ora come ora, ormai essendosi fatto la bella vita per 20+ anni passerà tutto il resto in carcere si spera
beh no
"poco importa" proprio no, visto che parliamo comunque di una persona processata e condannata in maniera alquanto discutibile
ora ce l'hai sottomano
ora dovresti processarlo per bene o almeno andarti a rivedere tutto quello di cui è accusato, per sentire se ha da ribattere
metterlo in cella e buttare la chiave è solo vendetta, non giustizia |
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| | | OFFLINE | | Post: 5.356 Post: 5.355 | Registrato il: 23/01/2015 | Età: 27 | Sesso: Maschile | |
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21/01/2019 11:38 | |
Rapper 30, 16/01/2019 13.12:
Il video di Bonafede è ridicolo quanto Salvini a fare la mini conferenza a Ciampino. Ma non può essere un argomento di battaglia parlamentare.
E' la più tipica delle vendette di uno Stato, e qualunque ministro, compreso chi critica quelli attuali, avrebbe tenuto lo stesso comportamento di Salvini&co.
Onestamente, dubito che Orlando avrebbe montato tutto questo teatrino. |
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| | | ONLINE | | Post: 44.084 Post: 22.374 | Registrato il: 13/04/2011 | Città: MILANO | Età: 35 | Sesso: Maschile | |
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24/01/2019 00:34 | |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: KaiserSp, 18/01/2019 07.21:
beh no
"poco importa" proprio no, visto che parliamo comunque di una persona processata e condannata in maniera alquanto discutibile
ora ce l'hai sottomano
ora dovresti processarlo per bene o almeno andarti a rivedere tutto quello di cui è accusato, per sentire se ha da ribattere
metterlo in cella e buttare la chiave è solo vendetta, non giustizia
Aveva già sufficienti condanne prima dei processi in contumacia comunque (12 anni, a cui vanno aggiunte evasione e seguente latitanza). E questo considerandolo innocente per tutto il resto (quando lui stesso comunque ha confermato alcune cose che come minimo avrebbero portato alcuni anni aggiuntivi). |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.574 Post: 3.742 | Registrato il: 20/04/2011 | Sesso: Maschile | |
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24/01/2019 06:52 | |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dj Sauron, 24/01/2019 00.34:
Aveva già sufficienti condanne prima dei processi in contumacia comunque (12 anni, a cui vanno aggiunte evasione e seguente latitanza). E questo considerandolo innocente per tutto il resto (quando lui stesso comunque ha confermato alcune cose che come minimo avrebbero portato alcuni anni aggiuntivi).
nessuno ha detto che lui sia innocente (non si considera tale neanche lui stesso)
nessuno ha detto che dovrebbe stare in libertà
ma tra "12 anni +" ed "ergastolo" c'è una bella differenza, considerando che tale differenza è stata prodotta con metodi alquanti iniqui
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| | | ONLINE | | Post: 44.089 Post: 22.379 | Registrato il: 13/04/2011 | Città: MILANO | Età: 35 | Sesso: Maschile | |
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24/01/2019 14:14 | |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: KaiserSp, 24/01/2019 06.52:
nessuno ha detto che lui sia innocente (non si considera tale neanche lui stesso)
nessuno ha detto che dovrebbe stare in libertà
ma tra "12 anni +" ed "ergastolo" c'è una bella differenza, considerando che tale differenza è stata prodotta con metodi alquanti iniqui
In teoria si, in pratica non saprei visto che è ultrasessantenne e per lui una 20ina d’anni dovrebbe essere molto simile ad un ergastolo
Almeno però così si dovrebbero evitare robe tipo uscite anticipate e simili |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.575 Post: 3.743 | Registrato il: 20/04/2011 | Sesso: Maschile | |
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24/01/2019 14:36 | |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dj Sauron, 24/01/2019 14.14:
Almeno però così si dovrebbero evitare robe tipo uscite anticipate e simili
quindi ammetti candidamente che si tratta di vendetta, non di giustizia
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| | | ONLINE | | Post: 44.095 Post: 22.385 | Registrato il: 13/04/2011 | Città: MILANO | Età: 35 | Sesso: Maschile | |
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25/01/2019 01:06 | |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: KaiserSp, 24/01/2019 14.36:
quindi ammetti candidamente che si tratta di vendetta, non di giustizia
Abbastanza, ma in questo caso sono concetti abbastanza sovrapponibili (mica è una vendetta personale, è una “vendetta” per ciò che ha fatto) |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.577 Post: 3.745 | Registrato il: 20/04/2011 | Sesso: Maschile | |
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25/01/2019 07:06 | |
chiamala come ti pare ma sempre vendetta rimane |
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| | | OFFLINE | | Post: 14.198 Post: 14.198 | Registrato il: 14/10/2014 | Sesso: Maschile | | | |
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25/03/2019 14:37 | |
Si è dichiarato colpevole di tutti gli omicidi per i quali è stato condannato.
Cesare Battisti ha ammesso di avere commesso i 4 omicidi che gli sono stati imputati. È avvenuto sabato, quando è stato interrogato in carcere dal pm Alberto Nobili, titolare del pool antiterrorismo di Milano. La circostanza è stata confermata dal procuratore capo di Milano Francesco Greco in una conferenza stampa. Il magistrato ha dichiarato che il terrorista dei Pac ha ammesso tutti gli addebiti e le sue responsabilità «in quattro omicidi» e nel ferimento di tre persone che sono state ferite alle gambe e in moltissime rapine fatte dalla formazione terroristica negli anni 70. Battisti sta scontando l’ergastolo nel carcere di oristano dopo essere stato catturato in Bolivia a febbraio. Era sempre sfuggito alla giustizia italiana trovando riparo prima in Francia e quindi in Brasile. L’ex presidente brasiliano Temer aveva concesso l’estradizione all’Italia. Battisti si era dichiarato innocente in merito ai reati che gli vengono contestati, sostenendo di essere stato ingiustamente accusato dai pentiti. Aveva ammesso slo,parzialmente la partecipazione ad alcuni episodi.
«Era una guerra giusta ma chiedo scusa»
Tutto quello che è stato ricostruito nelle sentenze definitive sui Pac, «i 4 omicidi, i 3 ferimenti e una marea di rapine e furti per autofinanziamento, corrisponde al vero». Così il pm di Milano Alberto Nobili, ha riassunto le ammissioni fatte da Cesare Battisti davanti al magistrato, al quale l’ex terrorista ha anche spiegato: «Io parlo delle mie responsabilità, non farò i nomi di nessuno». «Quando ho ucciso per me era quella era una guerra giusta» ha aggiunto Battisti al pm. «Battisti non era mai stato interrogato prima - ha spiegato il pm Nobili- e ho avuto la sensazione di assistere a un rito liberatorio». Quella dell’ex terrorista dei Pac «è stata una scelta di campo di fronte a un passato che non ha rinnegato ma da cui adesso ha preso le distanze» anche se «quando aveva 22 anni gli sembrava una scelta giusta». «Mi rendo conto del male che ho fatto e chiedo scusa ai familiari» delle vittime» ha concluso Battisti. È un riconoscimento importantissimo al lavoro dei magistrati, una sorta di `onore delle armi´ per chi lo ha inquisito» ha concluso Nobili.
I quattro omicidi
Il componente dei «Proletari armati per il comunismo» (Pac) è stato condannato in via definitiva per quattro omicidi : quello del maresciallo dei carabinieri Antonio Santoro (Udine, 6 giugno 1978), del il gioielliere Pierluigi Torregiani (Milano, 16 febbraio 1979, nella stessa sparatoria resta paralizzato Alberto, figlio di Pierluigi), per il macellaio Lino Sabbadin (Mestre, sempre 16 febbraio 1979) e infine del poliziotto Andrea Campagna (Milano, 19 aprile 1979), Arrestato nell’ottobre 1981, riesce a evadere dal carcere di frosinone e a scappare in Francia dove grazie alla «dottrina Mitterand» vive libero e diventa giallista di successo. Ma nel 2004 la Francia torna sui suoi passi. Battisti non è un «perseguitato» e deve essere riconsegnato all’Italia. Ma nel frattempo il terrorista riesce a fuggire di nuovo, questa volta in Brasile.
La vendetta e il processo iniquo, ricordiamo. [Modificato da Rust Cohle 25/03/2019 14:37] |
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25/03/2019 14:39 | |
dio cane, ed adesso che si inventeranno? che è stato costretto a confessare con il waterboarding?
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