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03/02/2012 10:29 | |
MatthewDeschain, 03/02/2012 10.20:
Il processo è stato in contumacia perchè Battisti è scappato....
Quattro sentenze andate in giudicato l'hanno trovato colpevole, io poi non capisco neanche chi lo giudica un terrorista, era semplicemente un delinquente del cazzo, un violento, e per quanto mi riguarda la politica serve solo a difenderlo e nel contempo a dare contro l'autorità, per partito preso.
Tanto la discussione è sempre la stessa, per me deve marcire in galera, anzi, per rispetto di tutti i cittadini, siccome si è macchiato di crimini gravissimi e l'ha fatta franca, spero lo vadano a prendere di nascosto e lo riportino qua per fargli avere ciò che si merita.
Processo truccato? Avete letto tutte le carte di tutti e quattro i processi di tutti i gradi?
Esiste un documento di Amnesty International, non delle Br, che critica aspramente le procedure condotte nei processi politici alla fine degli anni ´70. Si tratta di critiche fondate.
Discorso trito e ritrito.
Francamente io avrei molto piü interesse a capire cosa é successo veramente in quegli anni...L´unico modo é concedere l´amnistia, sperando di riuscire a capirci qualcosa, perché piü passa il tempo e piü diventa difficile capire gruppi politici siano diventati capaci di azioni di fuoco di tipo militare che richiedono anni di addestramento.
Ecco io certi gruppi li ho frequentati e continuo a frequentarli e francamente oltre le molotov non penso siano potenzialmente capaci di andare.
Certo ormai si grida al terrorista per una pietra o per un estintore, figuriamoci se ci si pone il problema di come sia avvenuta la militarizzazione dei vari gruppi pseudo-terroristici. |
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03/02/2012 10:30 | |
.tommy82., 03/02/2012 10.29:
magari ti parte un colpo
se ci son i colpi non mangio |
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03/02/2012 10:37 | |
rogerio guerrero, 03/02/2012 10.29:
Esiste un documento di Amnesty International, non delle Br, che critica aspramente le procedure condotte nei processi politici alla fine degli anni ´70. Si tratta di critiche fondate.
Discorso trito e ritrito.
Francamente io avrei molto piü interesse a capire cosa é successo veramente in quegli anni...L´unico modo é concedere l´amnistia, sperando di riuscire a capirci qualcosa, perché piü passa il tempo e piü diventa difficile capire gruppi politici siano diventati capaci di azioni di fuoco di tipo militare che richiedono anni di addestramento.
Ecco io certi gruppi li ho frequentati e continuo a frequentarli e francamente oltre le molotov non penso siano potenzialmente capaci di andare.
Certo ormai si grida al terrorista per una pietra o per un estintore, figuriamoci se ci si pone il problema di come sia avvenuta la militarizzazione dei vari gruppi pseudo-terroristici.
Amnesty International può esprimere un opinione che poi voi fate vostra e decidete diventi un dato di fatto. Nessuno dice che il clima non fosse pesante e che i processi non ne risentissero, ma da qui a definire innocente uno che è stato condannato 4 volte ce ne passa.
Poi non capisco la logica nel dire, capiamo cosa è successo ma per farlo diamo l'amnistia. Amnistia di che? Guarda che questo si è fatto ben poca galera, la sua amnistia direi che l'ha avuto, e non sono nemmeno favorevole a darla, figurati.
Se poi a te interessa capire, bene, anche a me, però è un'altra discussione. |
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03/02/2012 10:37 | |
MatthewDeschain, 03/02/2012 10.22:
Lo volevano ammazzare.
Edit: anzi scusa l'hanno ammazzato.....
era un rambo di merda in un periodo in cui non se lo poteva permettere.
ha mandato il figlio sulla sedia a rotelle nella precedente rapina ha ammazzato due persone fra cui uno che non c'entrava un cazzo
il figlio ancora che fa il moralista... |
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03/02/2012 10:37 | |
@Chaos@, 03/02/2012 10.37:
era un rambo di merda in un periodo in cui non se lo poteva permettere.
ha mandato il figlio sulla sedia a rotelle nella precedente rapina ha ammazzato due persone fra cui uno che non c'entrava un cazzo
il figlio ancora che fa il moralista...
Il tuo giudizio personale non c'entra nulla con la giustizia. |
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03/02/2012 10:39 | |
MatthewDeschain, 03/02/2012 10.37:
Amnesty International può esprimere un opinione che poi voi fate vostra e decidete diventi un dato di fatto. Nessuno dice che il clima non fosse pesante e che i processi non ne risentissero, ma da qui a definire innocente uno che è stato condannato 4 volte ce ne passa.
Poi non capisco la logica nel dire, capiamo cosa è successo ma per farlo diamo l'amnistia. Amnistia di che? Guarda che questo si è fatto ben poca galera, la sua amnistia direi che l'ha avuto, e non sono nemmeno favorevole a darla, figurati.
Se poi a te interessa capire, bene, anche a me, però è un'altra discussione.
questo e' il paese che ha condannato il suo maggiore filosofo vivente come telefonista delle br...
certo che i processi negli anni 70 erano una farsa, le raccoglievano si facevano torturando le persone e le pene erano tutte da tribunali politici.
se non vuoi capire il periodo e' inutile che parliamo sono passati 40 anni e' ora di fare un passaggio storico il tempo della giurisprudenza e' finito, voglio dire i regimi totalitari degli anni 30 hanno aspettato anche meno prima che sulla loro storia giudiziaria fosse messa una pietra sopra. |
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03/02/2012 10:41 | |
MatthewDeschain, 03/02/2012 10.37:
Il tuo giudizio personale non c'entra nulla con la giustizia.
un tempo ti avrebbero risposto che la giustizia borghese non c'entra un cazzo con la rivoluzione
io sono piu' moderato e ti dico che i giudici hanno avuto 40 anni per fare il porco comodo (appoggiati dai 2 principali partiti della repubblica) a botte di leggi speciali, ora e' il momento dell'analisi storica di quel periodo. |
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03/02/2012 10:44 | |
certo che fa ridere che latita e tutti sapevano dov'era
latitanza |
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03/02/2012 10:48 | |
non mi va di riprendere tutti i discorsi fatti a suo tempo riguardo la (ambigua) legittimità della pratica del processo in contumacia
il link alla precedente discussione dove se ne parlò
megaforum.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=9811818...
riguardo però la motivazione "reale" sulla mancata estradizione di Battisti, vorrei che qualcuno mi rispondesse sul caso Cacciola |
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03/02/2012 10:52 | |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: @Chaos@, 03/02/2012 10.41:
un tempo ti avrebbero risposto che la giustizia borghese non c'entra un cazzo con la rivoluzione
io sono piu' moderato e ti dico che i giudici hanno avuto 40 anni per fare il porco comodo (appoggiati dai 2 principali partiti della repubblica) a botte di leggi speciali, ora e' il momento dell'analisi storica di quel periodo.
Io sono d'accordo con voi sulla lettura storica. Però questo è un caso in cui un delinquente deve pagare per ciò che ha fatto, non c'è molto altro da dire, non era un rivoluzionario, lo era perchè si sentiva sollevato da ogni responsabilità e poteva fare ciò che più gli piaceva, delinquere e far male agli altri. Sono due linee differenti, attaccare la storiografia ci sta, usare il caso Battisti no. |
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03/02/2012 11:00 | |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: MatthewDeschain, 03/02/2012 10.52:
Io sono d'accordo con voi sulla lettura storica. Però questo è un caso in cui un delinquente deve pagare per ciò che ha fatto, non c'è molto altro da dire, non era un rivoluzionario, lo era perchè si sentiva sollevato da ogni responsabilità e poteva fare ciò che più gli piaceva, delinquere e far male agli altri. Sono due linee differenti, attaccare la storiografia ci sta, usare il caso Battisti no.
Il problema é che non ci sono elementi per fare una distinzione tre crimine politico e crimine appropriativo. Era saltato il banco. Si facevano legge speciali, che non erano leggi, ma la sospensione della legge.
Sulla base di cosa definisci Battisti un criminale qualunque???
L´amnistia ti serve a capire cosa é successo e a darti le categorie per distinguere azione politica da azione criminale. perö non si fa, perché ???
Andiamo qua e non solo, ci si é convinti che i Magistrati sono tutti santi e non possono sbagliare; la veritä giudiziaria non é la sola veritä e tra l´altro stiamo parlando di un caso e di un periodo che non rispetta i canoni della certificazione della veritä giudiziaria.
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03/02/2012 11:01 | |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: MatthewDeschain, 03/02/2012 10.52:
Io sono d'accordo con voi sulla lettura storica. Però questo è un caso in cui un delinquente deve pagare per ciò che ha fatto, non c'è molto altro da dire, non era un rivoluzionario, lo era perchè si sentiva sollevato da ogni responsabilità e poteva fare ciò che più gli piaceva, delinquere e far male agli altri. Sono due linee differenti, attaccare la storiografia ci sta, usare il caso Battisti no.
e' evidente che non conosci fenomeni tipo i NAP (a proposito oggi e' un anno dalla morte di Franca Salerni :_() che avevano come caratteristica la continuita' e l'aggregazione di elementi provenienti dalla criminalita' in un processo di lotta armata, d'altra parte invece molte altre organizzazioni (di destra e di sinistra) praticavano azioni di criminalita' comune, principalmente sequestri e rapine, per autofinanziare la propria attivita' politica, per far campare i latitanti e per rinforzare il proprio arsenale militare. |
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03/02/2012 11:51 | |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: @Chaos@, 03/02/2012 11.01:
e' evidente che non conosci fenomeni tipo i NAP (a proposito oggi e' un anno dalla morte di Franca Salerni :_() che avevano come caratteristica la continuita' e l'aggregazione di elementi provenienti dalla criminalita' in un processo di lotta armata, d'altra parte invece molte altre organizzazioni (di destra e di sinistra) praticavano azioni di criminalita' comune, principalmente sequestri e rapine, per autofinanziare la propria attivita' politica, per far campare i latitanti e per rinforzare il proprio arsenale militare.
Ok non li conosco. Questo cosa ha a che fare col un uomo condannato, nei tre gradi, per quattro volte? |
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03/02/2012 12:01 | |
Torregiani e uno dei suoi accompagnatori, anch'egli armato, reagirono al tentativo di rapina e nacque una sparatoria che causò la morte di uno dei rapinatori e di un avventore oltre che il ferimento di altre persone, tra le quali lo stesso Torregiani. In seguito, il gioielliere subì diverse minacce.
Il 16 febbraio successivo, mentre stava aprendo il negozio insieme alla figlia e al figlio, fu vittima di un agguato da parte di un gruppo di fuoco costituito da tre componenti dei Proletari Armati per il Comunismo intenzionati a vendicare la morte del rapinatore rimasto ucciso nel ristorante. Di nuovo, Torregiani tentò una reazione ma fu colpito non appena estratta la sua pistola, dalla quale partì il proiettile che raggiunse il figlio quindicenne Alberto alla colonna vertebrale, rendendolo paraplegico. Torregiani fu finito con un colpo alla testa. Nella rivendicazione, i Proletari Armati per il Comunismo espressero solidarietà alla piccola malavita che «con le rapine porta avanti il bisogno di giusta riappropriazione del reddito e di rifiuto del lavoro».
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Poveri criminali |
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03/02/2012 13:09 | |
MatthewDeschain, 03/02/2012 10.20:
spero lo vadano a prendere di nascosto e lo riportino qua per fargli avere ciò che si merita.
Sono anni che sostengo che dovrebbero mandare degli agenti del intelligence in Brasile per dargli una tortorata in testa, legarlo, imbavagliarlo, e caricarlo nel bagagliaio di una auto diplomatica portarlo in aeroporto, per poi caricarlo su un aereo della compagnia di bandiera.
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