| | | OFFLINE | | Post: 3.047 Post: 3.047 | Registrato il: 14/10/2014 | Sesso: Maschile | | | |
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22/07/2015 15:26 | |
Vabbè ma tu sei anche quello che diceva di voler abolire le carceri a prescindere, quindi non ci potrà mai essere dialogo partendo da questi presupposti.
O come diresti tu: "ma che parlamo a fa'..."
Io sarò pure giustizialista secondo i tuoi standard ma non mi ci sento, il momento in cui chiunque può inneggiare al terrorismo e all'uccisione di persone che con la guerra non c'entrano nulla senza che nessuno si possa neanche permettere di contestarli significa che siamo arrivati alla frutta, adesso stai a vedere che 'sti 2 oltre che idioti sono pure vittime perchè non è stato rispettato il loro diritto di opinione...
Fiero di non pensarla così, indipendentemente da posizione politica, cultura e quello che vuoi. |
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| | | OFFLINE | | Post: 24.543 Post: 13.636 | Registrato il: 13/04/2011 | Città: ROMA | Età: 46 | Sesso: Maschile | | |
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22/07/2015 15:30 | |
Rust Cohle, 22/07/2015 15:26:
Vabbè ma tu sei anche quello che diceva di voler abolire le carceri a prescindere, quindi non ci potrà mai essere dialogo partendo da questi presupposti.
O come diresti tu: "ma che parlamo a fa'..."
Io sarò pure giustizialista secondo i tuoi standard ma non mi ci sento, il momento in cui chiunque può inneggiare al terrorismo e all'uccisione di persone che con la guerra non c'entrano nulla senza che nessuno si possa neanche permettere di contestarli significa che siamo arrivati alla frutta, adesso stai a vedere che 'sti 2 oltre che idioti sono pure vittime perchè non è stato rispettato il loro diritto di opinione...
Fiero di non pensarla così, indipendentemente da posizione politica, cultura e quello che vuoi.
ce mancava la parola fiero...
devo ancora capire se non hai aferrato che questa è una guerra oppure l'hai afferrato e pensi che si possa vincere a colpi di giustizia ordinaria... |
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| | | OFFLINE | | Post: 24.544 Post: 13.637 | Registrato il: 13/04/2011 | Città: ROMA | Età: 46 | Sesso: Maschile | | |
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22/07/2015 15:32 | |
nel frattempo a instambul le manifestazioni anti is sono su questo tono:
questi li arresteresti tutti no? [Modificato da @Chaos@ 22/07/2015 15:33] |
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| | | OFFLINE | | Post: 3.048 Post: 3.048 | Registrato il: 14/10/2014 | Sesso: Maschile | | | |
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22/07/2015 15:33 | |
No io quello che non ho afferrato è il tuo concetto di "opinione", è questo che mi sfugge... |
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| | | OFFLINE | | Post: 24.545 Post: 13.638 | Registrato il: 13/04/2011 | Città: ROMA | Età: 46 | Sesso: Maschile | | |
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22/07/2015 15:38 | |
Rust Cohle, 22/07/2015 15:33:
No io quello che non ho afferrato è il tuo concetto di "opinione", è questo che mi sfugge...
allora se io dico per me i negri andrebbero bruciati tutti, posso essere accusato di istigazione a delinquere, in realta' sto commettendo un reato d'opinione che non dovrebbe esistere. |
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| | | OFFLINE | | Post: 3.049 Post: 3.049 | Registrato il: 14/10/2014 | Sesso: Maschile | | | |
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22/07/2015 15:43 | |
Ok e, per capire, se invece io dico "facciamo saltare quella scuola, facciamo esplodere quel posto, ammazziamo un po' di gente" per i tuoi parametri sto esprimendo un'opinione oppure sto istigando alla violenza? |
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| | | OFFLINE | | Post: 24.546 Post: 13.639 | Registrato il: 13/04/2011 | Città: ROMA | Età: 46 | Sesso: Maschile | | |
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22/07/2015 15:50 | |
Rust Cohle, 22/07/2015 15:43:
Ok e, per capire, se invece io dico "facciamo saltare quella scuola, facciamo esplodere quel posto, ammazziamo un po' di gente" per i tuoi parametri sto esprimendo un'opinione oppure sto istigando alla violenza?
il problema è l'istigazione alla violenza va male solo se me la fanno contro?perche' se vuoi il contrario, cioe' che non ci sia nessuna istigazione alla violenza hai un grosso problema durante un conflitto armato eh.
non vedrai mai un curdo condannare l'istigazione alla violenza, ieri hanno invitato alla formazione di cellule di autodifesa nello stato turco, in pratica stanno chiamando all'organizzazione di squadre armate che si possano mobilitare contro l'IS sul territorio turco, come ti poni di fronte a una formazione armata che non fa parte dell'esercito nazionale?li arresteresti? |
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| | | OFFLINE | | Post: 3.050 Post: 3.050 | Registrato il: 14/10/2014 | Sesso: Maschile | | | |
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22/07/2015 15:55 | |
No io non ho detto se te la fanno contro o a favore, ho chiesto se annunciare di voler far saltare in aria luoghi pubblici possa essere considerata opinione o istigazione a delinquere (o alla violenza). |
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| | | OFFLINE | | Post: 24.547 Post: 13.640 | Registrato il: 13/04/2011 | Città: ROMA | Età: 46 | Sesso: Maschile | | |
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22/07/2015 15:57 | |
Rust Cohle, 22/07/2015 15:55:
No io non ho detto se te la fanno contro o a favore, ho chiesto se annunciare di voler far saltare in aria luoghi pubblici possa essere considerata opinione o istigazione a delinquere (o alla violenza).
io sto cercando di trovare coerenza nella tua posizione, se troviamo uno che vuole andare a far saltare una moschea sede di estremisti dello stato islamico che facciamo? |
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| | | OFFLINE | | Post: 3.051 Post: 3.051 | Registrato il: 14/10/2014 | Sesso: Maschile | | | |
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22/07/2015 16:01 | |
E' la stessa cosa, la guerra non la combatte uno che si alza la mattina e decide di andare a far saltare una moschea, però non mi stai rispondendo.
Io te lo chiedo perchè sto cercando di capire il tuo concetto di opinione, voglio capire com'è che per te inneggiare al terrorismo non deve essere considerato un reato. |
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| | | OFFLINE | | Post: 24.548 Post: 13.641 | Registrato il: 13/04/2011 | Città: ROMA | Età: 46 | Sesso: Maschile | | |
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22/07/2015 16:04 | |
Rust Cohle, 22/07/2015 16:01:
E' la stessa cosa, la guerra non la combatte uno che si alza la mattina e decide di andare a far saltare una moschea, però non mi stai rispondendo.
ora ci arriviamo alla definizione di reato
per cui secondo il tuo concetto i curdi che si stanno difendendo (con gente che si e' alzata la mattina e ha imbracciato un fucile) sono dei terroristi e chi li appoggia incita alla violenza. |
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| | | OFFLINE | | Post: 3.052 Post: 3.052 | Registrato il: 14/10/2014 | Sesso: Maschile | | | |
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22/07/2015 16:09 | |
No perchè tu stai equiparando due cose non equiparabili, e lo hai detto tu stesso.
Hai detto "i curdi che si stanno difendendo"... è questo il punto, si stanno difendendo.
Ma questi che stanno qui e progettano (che poi non lo fanno è un altro discorso) di far saltare luoghi pubblici e ammazzare gente non coinvolta direttamente nella guerra cosa fanno? Si difendono? A me sembra il contrario.
E dai adesso rispondimi alla domanda di sopra, voglio solo sapere se per te esiste un confine tra l'opinione e l'istigazione eh. Mica ti sto chiedendo chissà cosa.
Se esiste, si o no. |
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| | | ONLINE | | Post: 12.347 Post: 12.347 | Registrato il: 20/05/2013 | Età: 31 | Sesso: Maschile | | |
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22/07/2015 16:13 | |
chaos buonista |
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| | | OFFLINE | | Post: 24.549 Post: 13.642 | Registrato il: 13/04/2011 | Città: ROMA | Età: 46 | Sesso: Maschile | | |
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22/07/2015 16:22 | |
Rust Cohle, 22/07/2015 16:09:
No perchè tu stai equiparando due cose non equiparabili, e lo hai detto tu stesso.
Hai detto "i curdi che si stanno difendendo"... è questo il punto, si stanno difendendo.
Ma questi che stanno qui e progettano (che poi non lo fanno è un altro discorso) di far saltare luoghi pubblici e ammazzare gente non coinvolta direttamente nella guerra cosa fanno? Si difendono? A me sembra il contrario.
E dai adesso rispondimi alla domanda di sopra, voglio solo sapere se per te esiste un confine tra l'opinione e l'istigazione eh. Mica ti sto chiedendo chissà cosa.
Se esiste, si o no.
ma non ti rispondo a una domanda cosi' idiota, ma che significa?
e' il concetto stesso di reato che relativo al suo punto d'osservazione, per la turchia i curdi sono terroristi, commettono reati e vanno lasciati soli contro l'IS, per gli stati uniti il concetto e' diverso, per l'IS i curdi sono criminali che attentano allo stato deciso da dio, per noi quelli dell'IS sono terroristi islamici che mettono a repentaglio le nostre radici cristiane.
La giustizia borghese (e intendo quella scaturita dalla rivoluzione francese ) e' relativa.
Da me non avrai la definizione di un confine fra istigazione e opinione, primo perche' non credo che esista, ogni idea e' istigazione all'azione altrimenti non e' un'idea e ogni idea che muove un conflitto e' istigazione alla violenza e secondo perche' il mio problema con i fascisti intollerranti dello stato islamico lo risolverei senza ricorso alla giustizia borghese. |
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| | | OFFLINE | | Post: 3.053 Post: 3.053 | Registrato il: 14/10/2014 | Sesso: Maschile | | | |
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22/07/2015 16:26 | |
@Chaos@, 22/07/2015 16:22:
ma non ti rispondo a una domanda cosi' idiota, ma che significa?
Vabbè è come se lo avessi fatto, ho capito. |
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