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10/06/2021 15:16 | |
FBI83, 10/06/2021 15:09:
Io ho i miei dubbi che il solo fatto di mettere tutte le big dentro renda per forza interessanti tutte le sfide
E' sempre interessante un incontro tra squadre di blasone o è interessante dal momento in cui ci si gioca qualcosa(passaggio del turno, lotta per il campionato)?
la prima sicuramente.
Inter Juve, anche se vale per il sesto posto in campionato, attrae più gente di qualsiasi "non big match"
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| | | OFFLINE | | Post: 36.063 Post: 22.061 | Registrato il: 13/04/2011 | Città: MILANO | Età: 39 | Sesso: Maschile | |
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10/06/2021 15:26 | |
Il problema della Champions è che durante i gironi non riesce ad attrarre spettatori neutrali. |
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| | | ONLINE | | | Post: 6.326 Post: 6.224 | Registrato il: 10/07/2011 | Sesso: Maschile | |
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10/06/2021 17:41 | |
Abel90, 10/06/2021 15:16:
la prima sicuramente.
Inter Juve, anche se vale per il sesto posto in campionato, attrae più gente di qualsiasi "non big match"
Appunto, uno spettatore neutrale è più facile che guardi Manchester City-Barcellona anche se non vi è nulla in palio che una di queste due squadre contro altre di caratura media. |
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| | | OFFLINE | | Post: 47.565 Post: 18.582 | Registrato il: 13/04/2011 | Città: NAPOLI | Età: 35 | Sesso: Maschile | |
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11/06/2021 00:01 | |
Rust Cohle, 10/06/2021 10:59:
Sai qual è il punto Ice, è che nel momento in cui si trovano delle soluzioni per togliere alla UEFA almeno parte del suo monopolio allora poi è tutto il sistema che inizia a cambiare, a partire dalla UEFA stessa.
Ad oggi invece la UEFA ne esce ancora più rafforzata, e quindi ancora più libera di portare avanti delle porcate come FPF, la Champions "elitaria" e tutte le varie iniquità che consentono poi al presidente del PSG di sfoggiare la sua bella faccia come il culo passando per il paladino del calcio del popolo quando il suo club è proprio l'emblema del più forte che ride in faccia ai più deboli.
Se questi 12 club hanno sentito l'esigenza di staccarsi non era certo per fare un dispetto a tutti gli altri, ma semplicemente perchè determinate politiche hanno finito per ridurli in situazioni più o meno critiche.
Allora si parla tanto dei problemi dell'Inter, non sempre in maniera corretta ma giustamente se ne parla, però c'è stato anche Agnelli che ha parlato di SL come "grido disperato" di determinate società.
Mi sembra un messaggio sufficientemente chiaro, più di così che doveva dire?
Nel momento in cui la UEFA perdesse una gran fetta del suo monopolio allora sarebbe giocoforza costretta a modificare le proprie politiche perchè le verrebbe sbattuta in faccia la realtà.
Esempio stupido: Sky ha sempre avuto il monopolio sul campionato da anni a questa parte, e quindi ha sempre potuto fare i prezzi come le pareva contando sul fatto che se volevi vedere la tua squadra o la vedevi con loro oppure te la rischiavi giocando a fare il pirata, con tutti i rischi e le scomodità del caso.
Poi è arrivato DAZN, e allora improvvisamente ecco che l'anno scorso compare la promozione Sky-Dazn a 0, poi quest'anno ti regalano il pacchetto calcio fino a ottobre, e adesso sono lì a svendersi pure la dignità cercando di riprendersi da Dazn le partite che hanno perso.
Allora vedi che la comparsa di un'alternativa ha fatto bene a tutti?
Al momento la UEFA non ha alternative, e quindi o stai sotto di loro e subisci le politiche penalizzanti e squilibrate oppure niente, non ti iscrivi.
La SL era una proposta alternativa, non importa che fosse perfetta o che avesse dei difetti, ma sicuramente avrebbe portato la UEFA a ricevere un brutto colpo e quindi a rimodulare nettamente la propria politica, a vantaggio di tutti.
Adesso invece ne escono rafforzati, con i club che hanno pure sottoscritto un accordo in cui si impegnano ad essere impalati vivi nel caso in cui dovessero avanzare nuove iniziative alternative contro la UEFA
Quindi non solo non ci sono soluzioni alternative, ma nemmeno mai ne esisteranno più.
Qui non è un "pro-UEFA" contro un "pro-SL", non necessariamente, ma lamentarsi del fatto che la SL fosse una porcata senza mai essersi lamentati prima è come accettare implicitamente il fatto che le cose adesso siano rose e fiori e che sarebbero arrivati questi 12 club "cattivi" a rovinare il giocattolo.
La metafora non è questa, semmai la metafora è il Titanic che sta andando giù e, mentre tutti gli altri stanno andando a fondo pure contenti di andarci, ci sono stati almeno 12 soggetti che hanno provato almeno a salvarsi.
Non gli è stato permesso, sono stati trattenuti a bordo con la forza, e allora adesso andiamo giù tutti felici e contenti.
Guarda hai detto bene, non è un pro-UEFA contro un pro-SL, però secondo me non afferri il concetto che non bisogna essere necessariamente pro-UEFA per essere contro la SL.
Credo che tutti quelli contrari qui dentro pensino che la UEFA sia il male.
Ed è anche vero che la SL è stato un "grido disperato" dei grandi club, come lo definisce Agnelli. Però siamo tutti abbastanza intelligenti per sapere che non è stata la UEFA (o solo la UEFA) a metterli in questa condizione di pesante indebitamento.
Poi secondo me la metafora del Titanic non è del tutto giusta. Diciamo che i 12 club sono Cal Hockley (il tizio arrogante fidanzato di Rose) che nel panico cerca di comprarsi un posto in scialuppa pensando a salvare sè stesso, senza interessarsi delle altre migliaia di persone che moriranno di certo.
Chiaramente, se chiedo a tutti i Cal Hockley del mondo, mi diranno che avrebbero fatto lo stesso, ma se chiedo ai vari Jack Dawson, penseranno che è una merda e che ha approfittato del suo ceto sociale per salvarsi la vita.
(Tra l'altro, nel film poi lui si salva, ma finisce cmq suicida dopo aver perso tutto per il crollo di Wall Street...magari è un indizio ).
Ad ogni modo, mi sembra di essere in un circolo vizioso. Diciamo sempre le stesse cose (e qui approfitto per rispondere anche a Lestat).
Voi che dite "almeno hanno provato a fare qualcosa".
Noi rispondiamo "no, hanno provato solo a salvarsi il culo lasciando gli altri per strada"
Voi "e allora teniamoci la UEFA felici e contenti"
Noi "anche la UEFA è una merda"
Ecc.
[Modificato da Iceman.88 11/06/2021 00:07] |
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| | | OFFLINE | | Post: 9.390 Post: 4.558 | Registrato il: 20/04/2011 | Sesso: Maschile | |
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11/06/2021 08:23 | |
Iceman.88, 11/06/2021 00:01:
Voi "e allora teniamoci la UEFA felici e contenti"
Noi "anche la UEFA è una merda"
Ecc.
però, fermiamoci qui e facciamo questa domanda:
"visto e considerato il comportamento tenuto dai tifosi e dalle istituzioni, sportive e non, per boicottare e far fallire la SL, in quanto considerata "male assoluto" & visto e considerato che la Uefa è altrettanto riconosciuta come "male assoluto", avete intenzione di fare manifestazioni di piazza, far intervenire governi e quant'altro per arginare l'abuso di potere della Uefa, così come si è fatto per la SL?"
se si, allora si può trovare una collaborazione
se no, allora sono solo chiacchere |
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| | | ONLINE | | Post: 40.072 Post: 40.072 | Registrato il: 20/05/2013 | Età: 31 | Sesso: Maschile | | |
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11/06/2021 08:38 | |
Go-AVS-Go, 10/06/2021 15:26:
Il problema della Champions è che durante i gironi non riesce ad attrarre spettatori neutrali.
Alcune partite dei gironi non le guardano manco i tifosi |
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| | | OFFLINE | | Post: 32.449 Post: 31.925 | Registrato il: 14/04/2011 | Sesso: Maschile | | | |
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11/06/2021 09:33 | |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: KaiserSp, 11/06/2021 08:23:
però, fermiamoci qui e facciamo questa domanda:
"visto e considerato il comportamento tenuto dai tifosi e dalle istituzioni, sportive e non, per boicottare e far fallire la SL, in quanto considerata "male assoluto" & visto e considerato che la Uefa è altrettanto riconosciuta come "male assoluto", avete intenzione di fare manifestazioni di piazza, far intervenire governi e quant'altro per arginare l'abuso di potere della Uefa, così come si è fatto per la SL?"
se si, allora si può trovare una collaborazione
se no, allora sono solo chiacchere
Ma se si sono mobilitati tutti ci sarà un motivo? O solo perchè i fondatori sono brutti e cattivi?
Sarà mica che un sistema chiuso avrebbe generato introiti per pochi e ammazzato completamente chi ne rimaneva fuori?
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| | | OFFLINE | | Post: 36.069 Post: 22.067 | Registrato il: 13/04/2011 | Città: MILANO | Età: 39 | Sesso: Maschile | |
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11/06/2021 09:39 | |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: FBI83, 11/06/2021 09:33:
Ma se si sono mobilitati tutti ci sarà un motivo? O solo perchè i fondatori sono brutti e cattivi?
Sarà mica che un sistema chiuso avrebbe generato introiti per pochi e ammazzato completamente chi ne rimaneva fuori?
E perché per la Uefa nessuno muove un dito o dice mezza parola? |
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| | | OFFLINE | | Post: 32.451 Post: 31.927 | Registrato il: 14/04/2011 | Sesso: Maschile | | | |
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11/06/2021 09:48 | |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Go-AVS-Go, 11/06/2021 09:39:
E perché per la Uefa nessuno muove un dito o dice mezza parola?
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| | | ONLINE | | | Post: 6.327 Post: 6.225 | Registrato il: 10/07/2011 | Sesso: Maschile | |
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11/06/2021 10:14 | |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: FBI83, 11/06/2021 09:33:
Ma se si sono mobilitati tutti ci sarà un motivo? O solo perchè i fondatori sono brutti e cattivi?
Sarà mica che un sistema chiuso avrebbe generato introiti per pochi e ammazzato completamente chi ne rimaneva fuori?
In Nord America sono tutti sistemi chiusi in ogni caso, probabilmente hanno ragione loro su questo, almeno dal punto di vista economico. |
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| | | OFFLINE | | Post: 32.452 Post: 31.928 | Registrato il: 14/04/2011 | Sesso: Maschile | | | |
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11/06/2021 10:29 | |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Enry 91, 11/06/2021 10:14:
In Nord America sono tutti sistemi chiusi in ogni caso, probabilmente hanno ragione loro su questo, almeno dal punto di vista economico.
In nord america hanno anche il Salary Cap per mantenere l'equilibrio economico e il sistema di draft |
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| | | ONLINE | | Post: 40.073 Post: 40.073 | Registrato il: 20/05/2013 | Età: 31 | Sesso: Maschile | | |
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11/06/2021 10:39 | |
Enry 91, 11/06/2021 10:14:
In Nord America sono tutti sistemi chiusi in ogni caso, probabilmente hanno ragione loro su questo, almeno dal punto di vista economico.
Anche gli Esport sono passati a quello perché garantisce il maggior spettacolo, competitività e sostenibilità economica.
Tipo ora che gli Schalke stanno crepando non va a troie la Lega, ma qualcuno compra il loro spot a 30mln circa e via.
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| | | OFFLINE | | Post: 9.391 Post: 4.559 | Registrato il: 20/04/2011 | Sesso: Maschile | |
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11/06/2021 10:47 | |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: FBI83, 11/06/2021 09:48:
e allora vuol dire che il sistema ti piace e/o sei connivente
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| | | OFFLINE | | Post: 32.453 Post: 31.929 | Registrato il: 14/04/2011 | Sesso: Maschile | | | |
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11/06/2021 11:14 | |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: KaiserSp, 11/06/2021 10:47:
e allora vuol dire che il sistema ti piace e/o sei connivente
Il sistema è quello a cui si è abituati, con tutte le pecche dà comunque la possibilità sul campo a tutti di competere
Non a caso PSG e City che spendono e spandono figurano come 0 nell'albo d'oro della Champions e hanno giocato lo stesso numero di semifinali della Roma
PSG che non riesce a vincere ogni anno il campionato francese
City che il primo scudetto l'ha vinto all'ultimo minuto dell'ultima partita e anche lui non vince sempre perchè anche le altre possono spendere grazie alla premier e al modo di dividere gli utili
Poi ho già postato le semifinaliste degli ultimi 10 anni, che vedono un certo ricircolo con quasi una sorpresa all'anno
Se tu credi che il sistema Super lega sarebbe stato equilibrato sei un folle, visto che come ho già detto non avrebbe equilibrato un bel niente ma avrebbe dato soldi in più ai 12 da aggiungere alla loro attuale condizione
Soldi in più che sarebbero stati dati secondo criteri predefiniti(ad esempio la juve avrebbe ricevuto più di milan e inter)
Però nel frattempo avrebbero voluto continuare a stare nel vecchio sistema nazionale (anch'esso fallato ma evidentemente ancora utile) giocando come i bambini su Fifa che spendono i soldi dei genitori per farsi la squadra da 150 gen
E ti chiedi perchè si siano mossi tutti contro
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| | | OFFLINE | | Post: 22.760 Post: 20.145 | Registrato il: 13/04/2011 | Città: MILANO | Età: 33 | Sesso: Maschile | |
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11/06/2021 11:23 | |
la SL è fallita quindi anche sti cazzi continuare la discussione.
Ma a me sembra molto strano pensare che sarebbe stata sempre per quelle 16 squadre e basta. Immaginando fosse andata a buon fine immagino invece che con gli anni sempre più squadre ne avrebbero fatto parte. Un po' come è successo per la champions, all'inizio fu su invito, poi solo le prime dei campionati, poi le prime 4 dei migliori campionati ecc ecc
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