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  03/03/2016 18:46 | |
Si locke ma non puoi paragonare uno stato americano ad uno stato europeo. Il più grande stato americano, il Texas, ha meno della metà della popolazione che c'è in italia. Il più popoloso, la california, ha meno della metà degli abitanti della germania.
Stiamo parlando di contesti non solo sportivi (tralasciando il fatto che loro questo sistema ce l'hanno sempre avuto mentre noi no) ma soprattutto geografici che sono totalmente diversi. Che poi, come dice Rogerio, l'nba non si ferma all'idea "oh, mettiamoci tutti insieme e facciamo più soldi possibili". E' un sistema che piace molto, anche in europa (anche a me) perchè è equo e solidale.
Un sistema come quello prospettato dal Sun non avrebbe lo stesso appeal. Ma manco per il cazzo.
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| 03/03/2016 18:47 | |
John Locke., 03/03/2016 18:42:
Che ti devo dire, è una questione di principio. Tu non hai assolutamente torto perché dal tuo punto di vista devono andarci le squadre economicamente e di conseguenza tecnicamente più attrezzate. La riforma invece prevede che la coppa dei campioni debba dare più spazio ai campioni continentali di realtà più piccole. Sta tutto nel capire che si vuol fare, non credo che ci sia un punto di vista più o meno giusto.
È un sistema figlio dell'ultima campagna elettorale di Platini. Per me è solo meritocrazia, vali? Passi. E hai due gare per dimostrarlo. La miglior competizione calcistica al mondo con le migliori squadre del continente, più semplice di così. E non la metto solo sul discorso economico altrimenti non Avremmo avuto Dortmund, Atletico e Juventus finaliste. Medesimo discorso per i playoff. [Modificato da =TheTurkish=. 03/03/2016 18:50] |
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| 03/03/2016 19:02 | |
John Locke., 03/03/2016 18:39:
Aspetta però rogerio, tu parli però dell'nba già consolidata, dove un gruppo di franchigie che al limite possono anche cambiare città si dividono una torta stratosferica. Non è che sono altruisti o sportivi, è che ci sono abbastanza soldi per tutti e la competizione genera interesse. Credi però che accadrebbe la stessa cosa se esistessero i campionati nazionali come da noi? No, perché avresti più soldi da spartire e il risultato sarebbe un livellamento enorme verso il basso di centinaia di squadre. Anche la MLS funziona ad inviti, così ci riesco anch'io a fare il buon samaritano.
Se si creasse la superlega europea di calcio sono sicuro che anche lì i soldi sarebbero distribuiti in maniera equa. Ma non equa tra tutte le squadre di calcio esistenti, bensì equa tra gli eletti che stanno al tavolo dei grandi, proprio per suscitare interesse nella competizione e rendere appetibile ogni incontro. Che tu abbia 20, 25, 30 squadre o quante sarebbero, il ciclo vincente lo potrebbe aprire una di queste, non una squadra X del continente come il Villarreal che è arrivato a un rigore dalla finale di CL.
L'elite magari te la livellano pure, ma stai tranquillo che non distribuirebbero mai soldi a cani e porci. Ma non perché sono generosi o avidi, è una questione di interesse e quindi di ascolti.
Io cercavo semplicemente di mettere in rilievo alcuni punti che sono distanziano la concezione dell´Nba (che viene presa come esempio) con quella di questi club.
In ogni caso, un club come il Real non lo immagino cosí disposto a livellarsi anche tra le elité e rinunciare a Benzema per darlo all´Arsenal o Bale allo United.
Non penso che le 8 piú ricche siano disposte a farsi mettere un freno per il bene delle altre. Non c´é culturalmente questa idea, ma soprattutto se fanno la SuperLega é per emanciparsi dal governo dell´UEFA...il sistema NBA ha invece un supergoverno, con Stern che 5-6 anni fa (mortacci sua) fece il pelo e contropelo alla squadra piú cool. Quella lega perö funziona benissimo grazie a quel governo.
Tra l´altro una squadra come il Chelsea? é fuori perché ha fatto robe assolutamente irrazionali....mi sembra come quando si gioca con i bambini che si cambiano le regole per farli contenti... |
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Post: 12.579 | Registrato il: 13/04/2011 | Città: MILANO | Età: 39 | Sesso: Maschile | |
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| 04/03/2016 19:01 | |
La favola del Leicester è bella, ma in Champions League deve andare il Manchester United. Charlie Stillitano, ex dirigente Fifa, partner in affari di Stephen Ross, il miliardario statunitense che sta lavorando al progetto della Super Lega Europea, in un’intervista concessa alla radio satellitare statunitense Sirius XM - nel corso del programma “The Football Show” - ha ammesso che la riunione di martedì pomeriggio a Londra, alla quale hanno partecipato gli alti dirigenti di Chelsea, Arsenal, Manchester United, Manchester City e Liverpool, non si sarebbe limitata a suggerire una serie di proposte per la Champions “ma abbiamo parlato anche di Super Lega. Ci sono meravigliosi argomenti per un sistema di promozioni e retrocessioni, ma ci sono anche valide motivazioni per un sistema chiuso. La favola del Leicester è bellissima, è spettacolare, ma bisogna considerare pure il punto di vista del Manchester United. E’ comprensibile che il Manchester United possa fare questo ragionamento: “Chi ha reso grande il calcio, noi o il Leicester? Chi ha avuto un ruolo integrale nel calcio, noi o il Leicester?”. |
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Post: 2.803 | Registrato il: 04/08/2013 | Città: SANT'AMBROGIO DI TORINO | Età: 31 | Sesso: Maschile | |
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| 04/03/2016 19:19 | |
Se sono queste le premesse è un progetto da bocciare assolutamente. |
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Post: 15.985 | Registrato il: 13/04/2011 | Città: SASSARI | Età: 32 | Sesso: Maschile | | #CARTEGGI | |
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| 04/03/2016 19:27 | |
Go-AVS-Go, 04/03/2016 19:01:
La favola del Leicester è bella, ma in Champions League deve andare il Manchester United. Charlie Stillitano, ex dirigente Fifa, partner in affari di Stephen Ross, il miliardario statunitense che sta lavorando al progetto della Super Lega Europea, in un’intervista concessa alla radio satellitare statunitense Sirius XM - nel corso del programma “The Football Show” - ha ammesso che la riunione di martedì pomeriggio a Londra, alla quale hanno partecipato gli alti dirigenti di Chelsea, Arsenal, Manchester United, Manchester City e Liverpool, non si sarebbe limitata a suggerire una serie di proposte per la Champions “ma abbiamo parlato anche di Super Lega. Ci sono meravigliosi argomenti per un sistema di promozioni e retrocessioni, ma ci sono anche valide motivazioni per un sistema chiuso. La favola del Leicester è bellissima, è spettacolare, ma bisogna considerare pure il punto di vista del Manchester United. E’ comprensibile che il Manchester United possa fare questo ragionamento: “Chi ha reso grande il calcio, noi o il Leicester? Chi ha avuto un ruolo integrale nel calcio, noi o il Leicester?”.
castagnoli 91, 02/03/2016 17:56:
Altro che riunione per la Superlega Europea, 'sto raduno dei club inglesi sembra più una rosicata generale nei confronti del Leicester
Noi abbiamo i campioni, spendiamo un botto di soldi, portiamo introiti importanti, non esiste che una squadretta del cazzo faccia il culo a tutti
Pensassero di più a costruire progetti seri (e con progetti seri non si parla di "strapaghiamo gente mediocre o facciamo la collezione di figurine, fottesega degli schemi o delle idee dell'allenatore") piuttosto che a organizzare 'ste pagliacciate
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Post: 15.710 | Registrato il: 23/05/2013 | Città: SURANO | Età: 34 | Sesso: Maschile | | |
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| 04/03/2016 20:03 | |
se ne fanno un tot fisse e un tot a invito non vedo che problemi possa avere il leicester |
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Post: 7.145 | Registrato il: 19/10/2012 | Città: MACCHIA VALFORTORE | Età: 34 | Sesso: Maschile | | |
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| 04/03/2016 21:03 | |
Credo che il tempismo sia stato scellerato per chi ha proposto questa cosa e ottimo per il calcio. La stagione del Leicester quest'anno è il grimaldello che fa capire quanto una lega chiusa o semichiusa sarebbe ingiusta e fallimentare.
Aggiungo che le dichiarazioni del tipo sopra che farnetica sul povero United sono state rilasciate in America...avesse parlato a un media europeo sarebbe stato molto più cauto.
Comunque stavo pensando che se per molti anni le sorprese praticamente non sono esistite per nulla, fra Montpellier e Leicester (anche se non vinceranno credo) negli ultimi anni qualcosa di interessante si è visto... Che la venuta degli arabi e del loro modo crassamente incompetente di fare calcio lasci più spiragli di quanti pensiamo?
Che poi l'ironia di tutto è che probabilmente la Premier verrà vinta dal Tottenham...pure loro esclusi dal banchetto proposto |
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Post: 3.020 | Registrato il: 18/04/2011 | Età: 36 | Sesso: Maschile | sono una palla di lardo | |
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| 04/03/2016 21:31 | |
Mamma mia che porcheria...
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| 08/03/2016 00:23 | |
Porcheria assurda ed allucinante ma la applicheranno perchè i tifosi continueranno a guardare degli incontri "blasonati" a scapito delle qualità delle squadre ed, in assenza di altro, saranno talmente "assuefatti" che porteranno soldi sempre e comunque |
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| 08/03/2016 09:14 | |
Zubizarreta in presa alta, 04/03/2016 21:03:
Che la venuta degli arabi e del loro modo crassamente incompetente di fare calcio lasci più spiragli di quanti pensiamo?
da quando si sono insediati in francia hanno vinto sempre, quello del montpellier è stato un anno in cui si sono suicidati ed erano ancora all'inizio del progetto
se non sbaglio poi ci fu il cambio a gennaio con ancelotti al posto di kouloqualcosa |
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Post: 13.248 | Registrato il: 14/04/2011 | Sesso: Maschile | | | |
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| 08/03/2016 09:33 | |
Go-AVS-Go, 04/03/2016 19:01:
La favola del Leicester è bella, ma in Champions League deve andare il Manchester United. Charlie Stillitano, ex dirigente Fifa, partner in affari di Stephen Ross, il miliardario statunitense che sta lavorando al progetto della Super Lega Europea, in un’intervista concessa alla radio satellitare statunitense Sirius XM - nel corso del programma “The Football Show” - ha ammesso che la riunione di martedì pomeriggio a Londra, alla quale hanno partecipato gli alti dirigenti di Chelsea, Arsenal, Manchester United, Manchester City e Liverpool, non si sarebbe limitata a suggerire una serie di proposte per la Champions “ma abbiamo parlato anche di Super Lega. Ci sono meravigliosi argomenti per un sistema di promozioni e retrocessioni, ma ci sono anche valide motivazioni per un sistema chiuso. La favola del Leicester è bellissima, è spettacolare, ma bisogna considerare pure il punto di vista del Manchester United. E’ comprensibile che il Manchester United possa fare questo ragionamento: “Chi ha reso grande il calcio, noi o il Leicester? Chi ha avuto un ruolo integrale nel calcio, noi o il Leicester?”.
Con Carpi e Frosinone in A siamo rovinati(cit)
Fosse per me sta gente sarebbe tutta squalificata a vita
Dichiarazioni antisportive
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| 08/03/2016 17:23 | |
Zubizarreta in presa alta, 04/03/2016 21.03:
Credo che il tempismo sia stato scellerato per chi ha proposto questa cosa e ottimo per il calcio. La stagione del Leicester quest'anno è il grimaldello che fa capire quanto una lega chiusa o semichiusa sarebbe ingiusta e fallimentare.
Aggiungo che le dichiarazioni del tipo sopra che farnetica sul povero United sono state rilasciate in America...avesse parlato a un media europeo sarebbe stato molto più cauto.
Comunque stavo pensando che se per molti anni le sorprese praticamente non sono esistite per nulla, fra Montpellier e Leicester (anche se non vinceranno credo) negli ultimi anni qualcosa di interessante si è visto... Che la venuta degli arabi e del loro modo crassamente incompetente di fare calcio lasci più spiragli di quanti pensiamo?
Che poi l'ironia di tutto è che probabilmente la Premier verrà vinta dal Tottenham...pure loro esclusi dal banchetto proposto
Secondo me in realtä solo l´ultimo anno é stato davvero un disastro per i ricconi, che hanno sbagliato 3 mercati in maniera imbarazzante...ma anche il Liverpool che pure non é tra i piú ricchi ha fatto 4-5 mercati di merda.
Tra l´altro City, Chelsea e United hanno anche ottime accademy oltre che strutture societarie solide e ben sviluppate; in realtä il fallimento é tutto dei supermanager Mou, Van Gaal e Pellegrini. Cosa altro dovevano fare le loro societá??? Forse lasciare meno carta bianca???
In ogni caso fa abbastanza ridere che una squadra come il City (ma anche il PSG) sia per un sistema chiuso...prima dell´arrivo del magnate erano squadre senza alcuna tradizione e ora vogliono un campionato chiuso.
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| 08/03/2016 17:38 | |
rogerio guerrero, 08/03/2016 17.23:
Secondo me in realtä solo l´ultimo anno é stato davvero un disastro per i ricconi, che hanno sbagliato 3 mercati in maniera imbarazzante...ma anche il Liverpool che pure non é tra i piú ricchi ha fatto 4-5 mercati di merda.
Tra l´altro City, Chelsea e United hanno anche ottime accademy oltre che strutture societarie solide e ben sviluppate; in realtä il fallimento é tutto dei supermanager Mou, Van Gaal e Pellegrini. Cosa altro dovevano fare le loro societá??? Forse lasciare meno carta bianca???
In ogni caso fa abbastanza ridere che una squadra come il City (ma anche il PSG) sia per un sistema chiuso...prima dell´arrivo del magnate erano squadre senza alcuna tradizione e ora vogliono un campionato chiuso.
Le academy di Chelsea e soprattutto City sono state rifatte nel nuovo millennio, le strutture del City non hanno manco 5-6 anni credo, e già vorresti vedere effetti? Come pensi funzionano i settori giovanili, investi soldi e automaticamente quelli che già avevi diventano più forti??
Questo per dire che hanno investito nel settore giovanile si, ma da troppo poco per iniziare a vedere già risultati, non sono ancora manco tra le 4-5 academy inglesi migliori. Al momento a livello generale forse manco nella top 10 per produzione di talenti, ma stanno investendo tantissimo e fra qualche anno si vedranno i frutti.
Di sicuro con 400 milioni investiti nel settore giovanile e Pep Guardiola il futuro potrebbe iniziare a sorridergli, ma al momento possono solo imparare da squadre come Southampton e Arsenal. SI, HO DETTO ARSENAL FATEVENE UNA RAGIONE SONO FATTI.
Almeno il Man Utd da quel punto di vista ha tutt'altra tradizione [confermata anche quest'anno del resto].
Sul topic non ho avuto modo di esporre la mia idea ma ovviamente come già alcuni di voi sapranno sono assolutamente contrario. Ho riletto alcune pagine, concordo con alcuni di voi...mi ha fatto sorridere Zimbabwe. La penso benomale come lui in diverse cose e io stesso è da un paio di anni che dico che la Champions è inguardabile fino ai quarti di finali/semifinali ormai. La cosa bella è che però lui ha citato me come persona che pensa il contrario, solo perché ho fatto notare che oggettivamente gli ultimi tre anni hanno avuto tre sorprese in finale [manco fosse una mia opinione, pensavo fosse più un dato di fatto ad essere onesti].
Cio non toglie che col discorso di fondo concordo con lui, si tratta in ogni caso di "sorprese" rispetto ad altre big, ma di un gruppo che rispetto al resto è eccessivamente più ricco e potente.
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| 08/03/2016 17:52 | |
Infatti io contestavo quel che diceva zubi sul "non sanno fare calcio". Secondo me in realtä hanno ottimi progetti. Il problema io lo vedo paradossalmente nell´ultimo anello della squadra.
Per dire...il Chelsea aveva non so quanti under 21 interessantissimi in giro per l´europa e poi compre "Cuadrado" che viene regalato ad una diretta concorrente dopo 6 mesi. Cito questo episodio come paradigma degli errori...in questo caso il problema, l´errore é stata la gestione di Mou (un tipo di gestione che renderebbe vano anche l´investimento nell´accademy). Non si puö dire che sbaglia la societä.
Tra l´altro questi hanno creato un prodotto partendo quasi dal nulla (nel caso di Chelsea e City)...penso che se non i tifosi, gli interessati (anche se ad oggi si punta a questo tipo di tifoso) si siano moltiplicati...quindi questi il loro lavoro lo sanno fare. |
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