la storia del negro morto per colpa dell'ultrà a Fermo

Megablast, 14/07/2016 08.41:

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Veramente Deep sta dicendo quello.

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@mad4thrash@, 14/07/2016 08.36:

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lo straccio di fonte c'è, deep, non facciamone un discorso di pura semantica.

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Rakshasa., 14/07/2016 09.28:

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Qui casca l'asino.

Il giornalismo È semantica.

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@mad4thrash@, 14/07/2016 09.34:

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è ANCHE semantica.

e in ogni caso, se come dici tu non puoi dare del fascista, puoi invece dare del razzista, a fronte di evidenti prove.

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Kop_82_21, 13/07/2016 23.13:

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Stalingrado '42-'43, pezzo di merda

quando contava hai dato la colpa all' inverno

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The REAL Capt.Spaulding, 14/07/2016 09.50:

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la semantica di articoli come questo:


www.ilgiornale.it/news/cronache/squarciano-testa-figlio-poi-ricuciono-colla-1283...

che contengono frasi come:

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. Una volta la madre (40 anni) e la complice (20 anni) hanno lasciato il bimbo solo in casa 10 barricato in un armadio con il nastro adesivo.

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10 cosa?

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Altre volte lo hanno massacrato di botte con i tacchi a spillo e Fino a quello, drammatico, raccontato dalla sorella.

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ma cosa significa?

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FBI83, 14/07/2016 09.53:

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Beh ma qua mancano proprio le basi dell'italiano

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Rakshasa., 14/07/2016 09.45:

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Qua entriamo un po' in un campo minato, a mio parere, se si parla del concetto di "razzismo": infatti, non viene percepito come caratterizzazione di un individuo, ma come screditamento dello stesso, in quanto costituisce reato ai sensi della legge 205/1993. Infatti, per quanto vero che sia razzista, prima di poterlo scrivere deve essere accertato questo reato. Mi spiego: noi sui giornali leggiamo il fatto, ovvero che l'uomo in questione AVREBBE indirizzato insulti razzisti alla donna, cosa che poi ha portato alla tragedia. Ma se si bada bene, semanticamente e linguisticamente (e, lo ammetto, qua sto andando MOLTO a spanne in quanto non ho letto tutti gli articoli sulla questione, né lo sviluppo delle indagini, né i verbali degli inquirenti) nessun giornale attesta con certezza che sia avvenuto l'episodio dell'insulto razziale, poiché costituirebbe reato, e si accuserebbe l'ipotetico imputato di un reato che non è ancora stato accertato abbia commesso.

Sì, lo so, è una merda, una questione di lana caprina, ma funziona così. Sono d'accordo pure io che certe volte la legge si scontra prepotentemente con il buon senso, ma "razzista" non lo puoi scrivere.

Lo ripeto, che magari si è perso tra i fili della discussione: anche secondo me l'individuo in questione è un fascista E un razzista. Ma a livello giornalistico sono cose che non si possono scrivere, in quanto passibili di diffamazione a mezzo stampa.

Puoi scrivere solo "Ultrà".

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Kop_82_21, 14/07/2016 01.40:

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Il pannolone è pieno ?

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Rakshasa., 14/07/2016 09.45:

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Qua entriamo un po' in un campo minato, a mio parere, se si parla del concetto di "razzismo": infatti, non viene percepito come caratterizzazione di un individuo, ma come screditamento dello stesso, in quanto costituisce reato ai sensi della legge 205/1993. Infatti, per quanto vero che sia razzista, prima di poterlo scrivere deve essere accertato questo reato. Mi spiego: noi sui giornali leggiamo il fatto, ovvero che l'uomo in questione AVREBBE indirizzato insulti razzisti alla donna, cosa che poi ha portato alla tragedia. Ma se si bada bene, semanticamente e linguisticamente (e, lo ammetto, qua sto andando MOLTO a spanne in quanto non ho letto tutti gli articoli sulla questione, né lo sviluppo delle indagini, né i verbali degli inquirenti) nessun giornale attesta con certezza che sia avvenuto l'episodio dell'insulto razziale, poiché costituirebbe reato, e si accuserebbe l'ipotetico imputato di un reato che non è ancora stato accertato abbia commesso.

Sì, lo so, è una merda, una questione di lana caprina, ma funziona così. Sono d'accordo pure io che certe volte la legge si scontra prepotentemente con il buon senso, ma "razzista" non lo puoi scrivere.

Lo ripeto, che magari si è perso tra i fili della discussione: anche secondo me l'individuo in questione è un fascista E un razzista. Ma a livello giornalistico sono cose che non si possono scrivere, in quanto passibili di diffamazione a mezzo stampa.

Puoi scrivere solo "Ultrà".

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@mad4thrash@, 14/07/2016 09.58:

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ok, mi affido alle tue conoscenze in campo visto che io vado più a spanne di te (o a buon senso, che è come dire un cazzo)

però se mi dici questo allora forse la questione potrebbe non essere "scrivo ultrà perchè vende", ma "scrivo ultrà perchè è l'unica cosa che posso scrivere". premesso anche il discorso che facevi prima sulla realtà dei fatti ("un uomo ha ucciso un nigeriano in asilo politico in una rissa, avvenuta dopo degli epiteti razzisti del primo verso la moglie del secondo", e a sto punto ci aggiungerei "epiteti da verificare"), da giornalista devi dare anche un contesto ai fatti. e non perchè altrimenti la gente non si appassiona e tu non vendi, ma perchè le notizie senza contesto sono solo parole.

mi rendo perfettamente conto che definirlo ultras nel contesto della tragedia è inutile e fuorviante, ma se non puoi dire che è fascista/razzista, cosa resta? che è un cane sciolto senza vita sociale che odia i neri? una caso isolato? lo sapevano tutti che era pericoloso, però nessuno è riuscito ad evitare sta tragedia. omertà? menefreghismo? allora contestualizzare l'ambiente aiuta (dovrebbe aiutare) a capire dinamiche e responsabilità. e, possibilmente, a costruire alternative.

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