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Ultimo Aggiornamento: 31/03/2017 15:33
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Re:
gold-member, 21/03/2017 16.24:

in inghilterra sono anni luce davanti a tutti nel marketing. e non solo nel vendere il campionato, ma proprio nel vendere i propri buoni giocatori come fenomeni. e in questo sono ovviamente aiutati dal saper vendere il campionato.
real-barca ha più spettatori nel mondo di united-chelsea, ma celta-espanyol secondo me ne ha molti meno di watford-palace. allora succede che se un giocatore del palace fa un goal bello lo vedono (dalle tv a youtube a tutto il resto) migliaio o milioni di persone in più che lo stesso goal fatto magari da falcinelli lol. e lì parte l'pervalutazione.
se l'inter prende gagliardini a 25 milioni fa notizia in italia, ma un gagliardini innglese se lo vendono tra di loro a 40 o 50 e fa doppia notizia.

poi però sia in nazionale che nelle squadre di club quando vedi il gagliardini inglese giocare contro un gagliardini italiano quasi mai sembra più forte e anzi...

ah e per quanto sia una cazzata (magari per noi, ma neanche tutti noi mi sa lol) pure i videogiochi fanno molto. soprattutto per i bambini, ma anche per qualche trentenne e anche qualche telecronista [SM=x3221968] perchè nel giochino gagliardini inglese è una bestia, quello italiano è anonimissimo

e tutto questo insieme fa molta differenza secondo me. al netto che loro oggi ci sono davanti, ma non sono minimamente al livello dove credono di essere loro.




porst perfetto...é la questione games é tutt´altro che marginale. la EA é uno degli sponsor principali della P.L. e lavora alla costruzione narrativa della P.L stessa, producendo un videogioco che riflette il modo di giocare ""inglese"" che va ad influenzare il modo in cui molti under30 vedono il calcio...mica robetta da poco.

Comunque, sarö catastrofico, ma il calcio italiano ha bisogno di tabula rasa, di un ricambio totale di classe dirigente...inserendo qualcuno che abbia esperienze estere...cambiando modelli societari..io non capisco nell´attuale cornice cosa si possa fare?
modello inglese??? ma dai
modello spagnalo?? [SM=x2584190]
modello tedesco?? [SM=x2584190]

Il modello italiano é da sempre il riccone che sperpera "a perdere" le proprie risorse...certo oggi non sperperano ma fanno molto piü i salumieri che gli imprenditori...nel senso che si limitano ad amministrare le risorse sicure (tipo diritti Tv) e non investono in un progetto qualsiasi esso sia.
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23/03/2017 11:55
 
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eppure a passo di lumaca io vedo miglioramenti che ci porteranno sicuramente al risultato sportivo dominante del prossimo decennio,ed economicamente seppur ancor piu a passo di lumaca almeno a livello teorico si sta cambiando



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23/03/2017 12:01
 
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io alla favola dell'imprenditore che sperpera le proprie risorse per amore della bandiera non la berrò mai.
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Re:
The REAL Capt.Spaulding, 23/03/2017 12.01:

io alla favola dell'imprenditore che sperpera le proprie risorse per amore della bandiera non la berrò mai.




be Moratti ha scialaquato un bel po di patrimonio...Sensi idem...Tanzi e via dicendo...ma anche Gaucci, MAtaresse e altri non ci hanno certo guadagnato...Mi potrai dire che avevano altri tipi di guadagni (vedi il Berlusca)

ma con il calcio per se non ci hanno guadagnato un cazzo
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Re: Re:
Iceman.88, 21/03/2017 13.28:



il Liverpool e l'Arsenal ( [SM=x2584190] ) hanno stabilito un'egemonia come quella del Bayern o della Juve o del duo Barça-Real.




Vedremo, certo che se l'Everton miracolosamente tiene i suoi pupilli e aggiusta difesa o mediana diventerà un outsider interessante per almeno una stagione. E un portierino se vogliamo...
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Re: Re: Re:
-frostbite-, 23/03/2017 12.40:




Vedremo, certo che se l'Everton miracolosamente tiene i suoi pupilli e aggiusta difesa o mediana diventerà un outsider interessante per almeno una stagione. E un portierino se vogliamo...




insomma se l'Everton smette di essere l'Everton può diventare una contender
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Re:
Ragionier Fantozzi, 22/03/2017 17.11:

Il vero smacco è la gestione della EL , dato che la Juve in Champions è fissa e il Napoli il suo lo ha fatto questo anno
La Roma questa stagione , ma pure il Napoli la scorsa e due anni fa che esce con il Dnipro
Per me è una coppa alla portata , e non c'entra la storia .



L'eliminazione col Dnipro è arrivata cmq in semifinale, dove avevamo due squadre.
Quell'anno le italiane fecero una gran figura in Europa, altrochè. Praticamente la prima volta dai primi anni 2000 (Inter a parte, ma nel 09-10 i nerazzurri furono l'unica italiana ai quarti in tutte le competizioni) è stata l'unica stagione in cui abbiamo fatto qualcosa.

E' più grave l'eliminazione col Villareal dello scorso anno (avversario tosto, sorteggio di merda come al solito, ma cmq alla portata), anche se arrivata nel periodo clou della stagione.

Ingiustificabile l'uscita col VIKTORIA PLZEN quando c'era Mazzarri.
L'EL deliberatamente sfanculata, col benestare del presidente. Quelle sono le eliminazioni e gli scontri diretti che non dovremmo mai più adottare, e che cmq difficilmente si vedono con squadre dei campionati europei più quotati.
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il napoli in uefa è stato anche sfortunato negli episodi. Basta ricordare la doppia sfida col porto e le occasioni clamorose all'andata in portogallo.
Oppure il gol a caso del sottomarino giallo l'anno scorso


Poi che la speranza sia quella di vederli fuori così ogni anno, mi sembra palese
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24/03/2017 17:28
 
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Il napoli il suo in europa l'ha sempre fatto. Giusto l'anno scorso e l'anno del plzen abbiam fatto abbastanza schifo (però comunque l'anno scorso 6 vittorie su 6 nel girone, son punti ranking pesanti pure quelli).

Quest'anno il nostro lo abbiamo largamente fatto. Questo è il Napoli, mica può ambire a vincere la champions. COn sorteggi fortunati può arrivare ai quarti di champions, magari pure semi se fai una mezza impresa e hai culo nei sorteggi. Ma di più non si può fare e si sa.
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Re:
Il Feda, 24/03/2017 17.28:

Il napoli il suo in europa l'ha sempre fatto. Giusto l'anno scorso e l'anno del plzen abbiam fatto abbastanza schifo (però comunque l'anno scorso 6 vittorie su 6 nel girone, son punti ranking pesanti pure quelli).

Quest'anno il nostro lo abbiamo largamente fatto. Questo è il Napoli, mica può ambire a vincere la champions. COn sorteggi fortunati può arrivare ai quarti di champions, magari pure semi se fai una mezza impresa e hai culo nei sorteggi. Ma di più non si può fare e si sa.




questo "non puö ambire a vincere" é un pö un problema in questo tempo in Italia come in europa...non dico di "stagione fallimentare se non"...non si coltiva proprio la speranza o possibilitä...e questo toglie parecchio alla bellezza del calcio.
Ora come ora, davvero combattuti Liga ed Europa L....troppo poco.

Certo poi squadre come Atletico M. e Borussia D. riescono anche ad arrivare in fondo con l´organizzazione...la cosa che fa imbestialire é che negli ultimi anni il Real con quel maledetto Ramos é anche non solo ricco, ma anche troppo fortunato.

Comunque fai bene a ribadire le 6 vittorie del girone...noi l´anno scorso abbiamo fatto anche 5 vittorie nel girone e solo una sconfitta nell´intera E.L....mentre quest´anno quelli che "se non ci siamo noi" pieni di soldi, sono arrivati ultimi nel girone di E.L.
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Re:
Zigogol71, 3/22/2017 4:35 PM:

si comunque dal 2005 al 2012 (tranne l'anno dell'inter), hanno sempre portato una squadra in finale di champions e spesso un'altra/altre due arrivavano in semifinale.
E' un periodo di ricambio e transizione, ma dire che l'inghilterra in europa fa ridere a livello di club fa ridere...cioè a momenti Klopp vince la EL al primo anno da allenatore dei Reds e parliamo di calcio non adatto al palcoscenico internazionale


E non solo, l'ultima squadra (tra inglese ed italiana) ad alzare un trofeo internazionale è stata una squadra inglese (il Chelsea di Benny con l'EL vinta nel '13), mica italiana.
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Ma l'ultima a disputare la finale è stata un'italiana [SM=x2584914]



[SM=x2584284]
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I fattori da considerare sono troppi
- stadi
- snbobbismo El
- suicidi societari degli anni passati
- mancanza di soldi e pessimo marketing
- necessità di vendere per risanare i bilanci

Cioè, ogni anno in Italia arrivano giocatori che sono veramente inguardabili.
Sarebbe da aprire un Topic con le varie liste da 25 delle squadre e vedere quanti giocatori non siano adatti a un massimo campionato europeo, ma che ci stanno perché vengono presi a due spicci, cercando di valorizzarli per poi rivenderli a due milioni in più [SM=x2584190]
L'Udinese e i suoi carretti di africani, la Lazio con alcuni obbrobri degli anni scorsi, il Palermo, la Fiorentina etc... È una mentalità radicata tale per cui l'importante non è competere, ma sopravvivere.
È la punta dell'iceberg, ma fa capire bene perché a Gennaio il campionato era già finito
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Re:
The REAL Capt.Spaulding, 23/03/2017 12.01:

io alla favola dell'imprenditore che sperpera le proprie risorse per amore della bandiera non la berrò mai.




E' quello che è sempre successo finora, o almeno fino a quando le società sono state gestite secondo una "gestione familiare" e non in quanto facenti parte di gruppi o colossi stranieri vari.
L'esempio dell'Inter è perfetto: Moratti le sue risorse le ha intaccate eccome, ora c'è un colosso cinese e di certo i soldi non arrivano dal patrimonio personale di Zhang ma dal gruppo Suning.
E mica solo Moratti comunque.
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Re: Re:
Rust Cohle, 25/03/2017 14.00:

The REAL Capt.Spaulding, 23/03/2017 12.01:

io alla favola dell'imprenditore che sperpera le proprie risorse per amore della bandiera non la berrò mai.




E' quello che è sempre successo finora, o almeno fino a quando le società sono state gestite secondo una "gestione familiare" e non in quanto facenti parte di gruppi o colossi stranieri vari.
L'esempio dell'Inter è perfetto: Moratti le sue risorse le ha intaccate eccome, ora c'è un colosso cinese e di certo i soldi non arrivano dal patrimonio personale di Zhang ma dal gruppo Suning.
E mica solo Moratti comunque.


Pensi davvero non ci abbia guadagnato??
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