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  30/08/2017 00:23 | |
show mercy, 29/08/2017 17.55:
l'idea che mi sono fatto è che stia facendo uno strano braccio di ferro sentitosi minacciato da destra e manca(minacce vere o false che siano)
se dimostra di poter teoricamente sganciare una bomba atomica sulla testa dei giappi , probabilmente si guadagna impunità a vita.
secondo me ha visto che fine han fatto gente come Gheddaffi Saddam e Mubarak e s'è fatto due conti.
Tanto in quell'area comandano i cinesi che l'ultima cosa che vogliono è che il regime nordcoreano crolli e guarda caso i nordcoreani cagano sempre il cazzo a giapponesi, americani, sudcoreani ma mai i cinesi.
Se riescono a diventare in tutto e per tutto una potenza nucleare basta, diventa intoccabile dall'esterno e l'unica possibilità diventa che il regime imploda su se stesso, cosa che non accadrà finchè il ciccibombo riesce a garantire i privilegi dello status quo.
Il loro vantaggio principale è che non hanno gli israeliani come vicini di casa. [Modificato da cambridge79 30/08/2017 00:25] |
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| 30/08/2017 01:09 | |
cambridge79, 30/08/2017 00.23:
secondo me ha visto che fine han fatto gente come Gheddaffi Saddam e Mubarak e s'è fatto due conti.
Tanto in quell'area comandano i cinesi che l'ultima cosa che vogliono è che il regime nordcoreano crolli e guarda caso i nordcoreani cagano sempre il cazzo a giapponesi, americani, sudcoreani ma mai i cinesi.
Se riescono a diventare in tutto e per tutto una potenza nucleare basta, diventa intoccabile dall'esterno e l'unica possibilità diventa che il regime imploda su se stesso, cosa che non accadrà finchè il ciccibombo riesce a garantire i privilegi dello status quo.
Il loro vantaggio principale è che non hanno gli israeliani come vicini di casa.
Per forza, se provano a cagare il cazzo ai cinesi finiscono gambe all'aria in 0-2.
Comunque la cina si è palesemente rotta il cazzo del cicciobombo, non vuole che crolli il regime perchè gli fa comodo, ma se questo continua con queste mattane credo che lo deporranno nel giro di non moltissimo.
Fermo restando che credo ci siano sotto interessi di qualche tipo, perchè altrimenti l'avrebbero già bombardato considerando che è un malato di mente e che nel giro di relativamente poco potrebbe avere l'atomica. |
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| 30/08/2017 01:44 | |
Dj Sauron, 30/08/2017 01.09:
cambridge79, 30/08/2017 00.23:
secondo me ha visto che fine han fatto gente come Gheddaffi Saddam e Mubarak e s'è fatto due conti.
Tanto in quell'area comandano i cinesi che l'ultima cosa che vogliono è che il regime nordcoreano crolli e guarda caso i nordcoreani cagano sempre il cazzo a giapponesi, americani, sudcoreani ma mai i cinesi.
Se riescono a diventare in tutto e per tutto una potenza nucleare basta, diventa intoccabile dall'esterno e l'unica possibilità diventa che il regime imploda su se stesso, cosa che non accadrà finchè il ciccibombo riesce a garantire i privilegi dello status quo.
Il loro vantaggio principale è che non hanno gli israeliani come vicini di casa.
Per forza, se provano a cagare il cazzo ai cinesi finiscono gambe all'aria in 0-2.
Comunque la cina si è palesemente rotta il cazzo del cicciobombo, non vuole che crolli il regime perchè gli fa comodo, ma se questo continua con queste mattane credo che lo deporranno nel giro di non moltissimo.
Fermo restando che credo ci siano sotto interessi di qualche tipo, perchè altrimenti l'avrebbero già bombardato considerando che è un malato di mente e che nel giro di relativamente poco potrebbe avere l'atomica.
Forse è il contrario: l'assenza di interessi |
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| 30/08/2017 02:28 | |
The REAL Capt.Spaulding, 30/08/2017 01.44:
Forse è il contrario: l'assenza di interessi
Forse vi sfuggono i numeri, l'europa si mette le mani nei capelli per qualche centinaio di migliaia di migranti, qui si parla di 25 milioni di profughi in arrivo direttamente dall'età della pietra e che non hanno la minima idea di come sia il mondo fuori dal confine: chi stracazzo li vuole? vi garantisco che fanno molta più paura loro di una bomba atomica. La corea del sud non può assorbirli senza mandare a ramengo l'economia, il grosso finirebbe in cina, soprattutto nelle zone di confine e i cinesi saranno pure un miliardo ma non sono un miliardo di fessi.
dopodichè inizierebbe la disputa sul chi si prende cosa: la cina non si piglia i profughi senza un tornaconto, la corea del sud giustamente rivendicherebbe il diritto sul suolo ma non sulla gente che lascerà libera di andare dove gli pare alla fine rischiano di compromettersi i rapporti tra cina e corea, cosa che nessuno dei due vuole.
[Modificato da cambridge79 30/08/2017 02:32] |
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| 30/08/2017 08:09 | |
cambridge79, 30/08/2017 02.28:
Forse vi sfuggono i numeri, l'europa si mette le mani nei capelli per qualche centinaio di migliaia di migranti, qui si parla di 25 milioni di profughi in arrivo direttamente dall'età della pietra e che non hanno la minima idea di come sia il mondo fuori dal confine: chi stracazzo li vuole? vi garantisco che fanno molta più paura loro di una bomba atomica. La corea del sud non può assorbirli senza mandare a ramengo l'economia, il grosso finirebbe in cina, soprattutto nelle zone di confine e i cinesi saranno pure un miliardo ma non sono un miliardo di fessi.
dopodichè inizierebbe la disputa sul chi si prende cosa: la cina non si piglia i profughi senza un tornaconto, la corea del sud giustamente rivendicherebbe il diritto sul suolo ma non sulla gente che lascerà libera di andare dove gli pare alla fine rischiano di compromettersi i rapporti tra cina e corea, cosa che nessuno dei due vuole.
nella tua accurata analisi socio politica non prendi in considerazione il nazionalismo coreano. |
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| 30/08/2017 12:33 | |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: The REAL Capt.Spaulding, 30/08/2017 08.09:
nella tua accurata analisi socio politica non prendi in considerazione il nazionalismo coreano.
soprassedendo sull'ironia dell "accurata analisi socio politica" pensavo comunque di averne tenuto conto nella parte in cui dicevo "non importa chi fa guerra alla corea del nord, una volta che il cicciobombo ha perso la corea del sud rivendicherebbe il diritto sul suolo"
il che significa che i cinesi a rovesciare i nord coreani hanno solo da perderci e nulla da guadagnarci, quindi non lo fanno.
i coreani hanno imparato a conviverci, in pratica vedono la corea del nord come il Lapo Elkan della famiglia, il parente scemo che fa solo danni, che però è sangue del tuo sangue e a cui ogni tanto passi i soldi per farlo campare e che però mai vorresti che venisse a vivere a casa tua.
I Giapponesi li vorrebbero vedere rasi al suolo ma non hanno la forza per agire.
gli americani soprattutto con Trump sono paradossalmente al momento la variabile più pericolosa della vicenda ma ovviamente un loro intervento porterebbe a un escalation della situazione su scala incredibilmente più ampia.
secondo me la situazione è di equilibrio e perchè si smuova da questo stallo deve succedere qualcosa di particolare e di imprevisto, per esempio i nordcoreani che prendono una toppa colossale, lanciano un missile tipo quello di ieri che però va fuori controllo e precipita dove non dovrebbe.
oppure, per dire, una qualche crisi all'interno del partito cinese, o magari lo scoppio della famosa bolla immobiliare, con opinione pubblica in subbuglio, proteste su scala nazionale e cina che decide di attaccare la corea del nord per distrarre l'opinione pubblica un po' tipo le campagne in medio oriente degli americani, cose di questo tipo. [Modificato da cambridge79 30/08/2017 12:47] |
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| 03/09/2017 10:19 | |
hanno testato la bomba H. Terremoto 6.3 magnitudo |
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| 05/09/2017 01:32 | |
ho trovato questo articolo molto interessante:
theintercept.com/2017/09/04/undercover-in-north-korea-all-paths-lead-to-cata...
la cosa che mi ha messo i brividi è pensare ai culti suicidi tipo Jonestown e pensare a una Jonestown su scala coreana e con di mezzo il nucleare.
La butto lì, supponiamo che per qualche motivo, tipo una carestia o qualche fronda all'interno dei militari, si crei una crisi interna al paese.
Sarebbe così improbabile come scenario vedere Kim che tira una bomba da qualche parte, lancia l'invasione del sud e nel caos che ne consegue taglia la corda da qualche dittatore suo amico dove s'è preparato il nido? [Modificato da cambridge79 05/09/2017 01:38] |
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| 05/09/2017 08:42 | |
negli ultimi 10 anni c'è già stata lì sia la carestia che la fronda interna che contestava il leader, come puoi vedere non è successo nulla di niente.
in questa storia ancora una volta i media occidentali si distinguono per incompetenza. Per anni sono andati avanti a raccontare notizie inaccurate se non addirittura completamente false, in ogni caso impossibili da confermare. Gli Europei ed Americani si sono abituati ad immaginare un tizio completamente matto che nutre i suoi cani con le sue ex fidanzate ed altre cazzate esotiche a capo di un paese.
Degli interessi regionali invece non si parla.
Premetto, l'estremo oriente non mi ha mai appassionato, a differenza del medi-oriente dove mi ritengo essere una persona molto informata, di tutto quello che succede ad est dell'India non mi sento di parlare con cognizione di causa. Nonostante ciò per avere un'analisi non campata per aria bisogna saper leggere prima di tutto quali sono i reali obbiettivi di ogni attore, perciò:
1 - Il Giappone ha come principale obbiettivo la sicurezza.
2 - La Russia ha come principale obbiettivo che l'area rimanga stabile.
3 - La Cina ha lo stesso obbiettivo oggi come nel '53, non vuole avere uno stato alleato agli USA confinante.
4 - I Sud Coreani vogliono prima di tutto la sicurezza e se non la riunione almeno un cambio di vertice a nord.
5 - Gli Americani vogliono proteggere i loro alleati Giappone e Corea del Sud e se possibile un cambio di vertice.
6 - La Corea del nord vuole essere riconosciuta come potenza nucleare.
Il suo obbiettivo non è spianare Hokkaido, il suo obbiettivo è uscire dall'isolamento nella maniera più chiassosa possibile, se non avessero l'Atomica sarebbero come un Malawi o un El Salvador dell'Asia. Kimmi usa la paura per poter dire la sua sullo scenario internazionale.
Aggiungo un'altra cosa, più di una volta, sia sotto Obama che sotto Trump, Pyongyang ha minacciato di usare la forza se gli americani avessero provato a rimuovere Kim e secondo me questa è una notizia da leggere esattamente per quella che è. La classe dirigente coreana quando è morto il vecchio ed ha visto quello che Obama ha fatto con le primavere arabe ha probabilmente visto una minaccia ed il giovane ha ripreso il programma nucleare per evitare che i desideri del Sud, del Giappone e dell'America si realizzassero.
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| 05/09/2017 12:34 | |
non sono per nulla convinto che lo scopo della corea del nord sia uscire dall'isolamento.
Il regime dei Kim funziona proprio grazie all'isolamento, come dice l'articolo funziona come un culto e quindi non può permettersi di esporre i propri seguaci al mondo o meglio non può permettersi di esporre il mondo ai propri seguaci. Il nucleare gli serve solo, a mio avviso, come assicurazione sulla vita, come dici tu lo scopo non è spianare Hokkaido ma minacciare di poterlo fare per essere lasciati in pace.
quello che però non possiamo ignorare è che rispetto al passato siamo veramente a un punto di svolta: non mi stupirei se qualcuno tentasse ora qualcosa tipo l'operazione opera degli israeliani:
it.wikipedia.org/wiki/Operazione_Babilonia
e francamente se l'attacco avesse successo non mi stupirei se la korea davanti a un attacco del genere, soalamente dal cielo e mirato unicamente ad attaccare gli impianti di produzione del nucleare nemmeno rispondesse.
Perchè francamente o fai qualcosa del genere adesso o entri nell'ottica di idee di dover trattare in un ormai prossimo futuro con uno stato canaglia nucleare e più passa il tempo più ordigni avrà a disposizione. E questo francamente potrebbe anche essere il fattore in grado di far cambiare idee pure alla cina sulla effettiva necessità di intervenire: su chi debba intervenire e come è tutta un altra storia. [Modificato da cambridge79 05/09/2017 12:44] |
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| 05/09/2017 12:57 | |
Ma perché cercate di fare analisi su cose che non potete conoscere se non con il bias di chi vi scrive l'articolo ![[SM=x2584199]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/29/8933109.gif) |
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| 05/09/2017 13:04 | |
-Voices-, 05/09/2017 12.57:
Ma perché cercate di fare analisi su cose che non potete conoscere se non con il bias di chi vi scrive l'articolo
cosa che si potrebbe dire di qualsiasi discorso che non coinvolga argomenti scientifici |
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| 05/09/2017 14:47 | |
cambridge79, 05/09/2017 13.04:
cosa che si potrebbe dire di qualsiasi discorso che non coinvolga argomenti scientifici
No anche su quelli ![[SM=x4351075]](https://im3.freeforumzone.it/up/32/98/2241688012.gif) |
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| 15/09/2017 17:05 | |
La Corea del Nord ha lanciato un altro missile intercontinentale che ha sorvolato l'isola di Hokkaido.
Qualche giorno fa avevano dichiarato di voler "affondare il Giappone con un attacco nucleare" e "ridurre gli Usa a cenere e tenebre". |
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| 15/09/2017 17:09 | |
Una bella guerra ci mancava
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