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Match del secolo? Circata?

Ultimo Aggiornamento: 05/04/2018 23:57
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Re:
gold-member, 15/06/2017 15.53:




be allora se ci arriva preparato è vero che nulla è impossibile, ma non ho proprio idea come un non pugile possa andare anche solo vicino a colpirne pulito uno, se poi tra le altre cose questo uno ha una tra le migliori difese di sempre [SM=x2609528]




Infatti fosse possibile suggerirei di levare il quesito "match del secolo?" dal titolo del topic perchè le possibilità che sia un match decente sono assai magre, EDIT: ho cambiato idea al confronto Buster Douglas che domina e mette KO Mike Tyson è una concreta possibilità. [SM=x2584263]



=Noodles86=, 15/06/2017 15.57:

Allora se vediamo l'eta McGregor può avere un vantaggio però... va contro uno che ok è ritirato ma ha una delle difese migliori al mondo e una tecnica eccellente...Poi McGregor non ha sta gran difesa, subisce abbastanza colpi....
Se non pesca il colpo della domenica abbastanza velocemente non penso che abbia speranza. Ai punti ne esce sconfitto al 100%




Sinceramente dubito anche di quello, anche se combatteranno a 154 libbre (il limite dei superwelter nel pugilato) e quindi McGregor non dovrà asciugarsi troppo eccessivamente per fare il peso in ogni caso è abituato a far male con guantoni da MMA che pur non sapendo quanto son grandi non sono certamente imbottiti come dei guantoni da 10 once da pugilato, e questo sempre ammesso che Mayweather gli consentirà di usare guantoni la cui imbottitura è di crine di cavallo e non quella sintetica che attutisce ancora di più i colpi.
[Modificato da Kevin Schwantz 34 15/06/2017 16:20]
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Re:
=Noodles86=, 15/06/2017 15.57:

Allora se vediamo l'eta McGregor può avere un vantaggio però... va contro uno che ok è ritirato ma ha una delle difese migliori al mondo e una tecnica eccellente...Poi McGregor non ha sta gran difesa, subisce abbastanza colpi....
Se non pesca il colpo della domenica abbastanza velocemente non penso che abbia speranza. Ai punti ne esce sconfitto al 100%




l'età sicuramente è un vantaggio in un incontro equilibrato però [SM=x2584263]
però un lottatore di mma che fa incontri di 3 round (seppur round più dispendiosi e tutto) come sta messo a cardio rispetto ad un pugile che si deve allenare per farne 12?
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Re:
=Noodles86=, 15/06/2017 16.00:

Comunque l'evento è organizzato dalla Showtime e sarà un evento only boxe, perciò tutti i match prima saranno match di boxe della Mayweather promotion.
A sto punto scatta un altra discorso. Perchè l'UFC si è piegata e non ha cercato di mettersi in mezzo alla gestione del ppv magari con qualche match di mma ma mettere nel ppv e dividersi il guadagno?




Magari sbaglierò ed è già successo ma per questioni puramente logistiche non penso sia una cosa semplice organizzare nella stessa arena incontri di boxe e di MMA, comunque non penso proprio che l'UFC si sia piegata e se ne sia andata senza prendere un centesimo, non presenteranno incontri di MMA prodotti da loro ma penso che per forza una percentuale per aver prestato McGregor la dovranno prendere
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Re: Re:
gold-member, 15/06/2017 16.05:




l'età sicuramente è un vantaggio in un incontro equilibrato però [SM=x2584263]
però un lottatore di mma che fa incontri di 3 round (seppur round più dispendiosi e tutto) come sta messo a cardio rispetto ad un pugile che si deve allenare per farne 12?




A livello di Cardio McGregor non è una cima.
In UFC ha avuto solo 2 match dove è arrivato ai punt. una volta contro Holloway ma era su 3 round e la rivincita contro Diaz (5 round).
I 2 incontri fatti contro Diaz sono stati quelli più lunghi che ha avuto in ufc e in entrambi occasioni ha avuto problemi di cardio specialmente nel primo match che alla fine lo portò a perdere.
Molti dicono che questi problemi sono dovuto al peso (era match sui 77 kg quando lui di solito combatteva a 66)

Penso che a livello fisico un match di mma sia più dispendioso di un match di pugilato ma preferisco che si esprime qualcuno più esperto
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Re: Re:
Kevin Schwantz 34, 15/06/2017 16.14:




Magari sbaglierò ed è già successo ma per questioni puramente logistiche non penso sia una cosa semplice organizzare nella stessa arena incontri di boxe e di MMA, comunque non penso proprio che l'UFC si sia piegata e se ne sia andata senza prendere un centesimo, non presenteranno incontri di MMA prodotti da loro ma penso che per forza una percentuale per aver prestato McGregor la dovranno prendere




Uhm una volta c'era la pride che era una federazione di mma giapponese ma combatteva su un ring normale
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Re: Re: Re:
=Noodles86=, 15/06/2017 16.22:




Uhm una volta c'era la pride che era una federazione di mma giapponese ma combatteva su un ring normale




Una circostanza del genere è prevista dal regolamento della UFC oppure bisogna per forza combattere nell'ottagono?

Comunque mia opinione, anche se facessero così l'UFC non presenterebbe comunque match di MMA per evitare che il loro nome venga associato a ad un evento che molto probabilmente sarà una farsa gigantesca, perchè in quel caso avrebbero l'opportunità di dire "è stata un idea di McGregor, noi non avevamo nulla a che fare con questo match e non volevamo neanche che ne prendesse parte" intascando comunque la loro fetta di profitti (perchè finanziariamente questo match è una miniera d'oro). [SM=x2584263]
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Re: Re: Re: Re:
Kevin Schwantz 34, 15/06/2017 16.37:




Una circostanza del genere è prevista dal regolamento della UFC oppure bisogna per forza combattere nell'ottagono?

Comunque mia opinione, anche se facessero così l'UFC non presenterebbe comunque match di MMA per evitare che il loro nome venga associato a ad un evento che molto probabilmente sarà una farsa gigantesca, perchè in quel caso avrebbero l'opportunità di dire "è stata un idea di McGregor, noi non avevamo nulla a che fare con questo match e non volevamo neanche che ne prendesse parte" intascando comunque la loro fetta di profitti (perchè finanziariamente questo match è una miniera d'oro). [SM=x2584263]




Ben fino adesso Dana White (presidente UFC) non ha mancato di fare notare che grazie a lui questo match si faccia...
Il discorso dell'ottagono è una cosa tipicamente da UFC, diciamo che è stato introdotto da loro come simbolo di differenziarsi da qualsiasi altra tipologia di lotta e molte federazione di MMA si sono adattate a questo.Non penso che ci sia un obbligo su questo.
Comunque la Bellator (altra federazione di MMA) organizza molti eventi nel mondo con il doppio ring perchè fa sia mma sia kick boxing nello stesso evento
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Re: Re: Re: Re: Re:
=Noodles86=, 15/06/2017 17.01:




Ben fino adesso Dana White (presidente UFC) non ha mancato di fare notare che grazie a lui questo match si faccia...
Il discorso dell'ottagono è una cosa tipicamente da UFC, diciamo che è stato introdotto da loro come simbolo di differenziarsi da qualsiasi altra tipologia di lotta e molte federazione di MMA si sono adattate a questo.Non penso che ci sia un obbligo su questo.
Comunque la Bellator (altra federazione di MMA) organizza molti eventi nel mondo con il doppio ring perchè fa sia mma sia kick boxing nello stesso evento




Non conosco questo White però al momento mi sembra il tipico promoter entusiasta per cercare di vendere il match, ma se questo dal punto di vista sportivo si rivelasse un flop penso proprio che farà marcia indietro in men che non si dica per proteggere l'immagine della compagnia.

Comunque non ci avevo pensato alla cosa dei due ring, in questo caso però sono dell'impressione che per questo evento hanno deciso di non fare una cosa del genere perchè per far spazio a due ring nell'arena in un casinò di Las Vegas sarebbero costretti a togliere dei posti a sedere (perchè a giudicare dai match di boxe questi posti non mi sembrano granchè ampi), e se questi filibustieri sono abbastanza avidi da organizzare un match tra il pugile p4p migliore degli ultimi 10-15 anni ed uno che il pugile non lo fa da quando era un dilettante allora non penso che siano disposti a rinunciare neanche alla minima parte dell'incasso che otterrebbero da qualche centinaio di posti a sedere vicino al ring in più. [SM=x2584263]
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15/06/2017 17:39
 
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secondo me è il contrario, la mma non ha niente da perderci, se perde white e mcgregor potranno sempre dire che in un incontro con regole mma l'avrebbe ucciso al 15° secondo del 1° round, se facesse anche solo bella figura sarebbe come vincere, immaginiamoci se poi dovesse succedere l'impossibile (e, parere personalissimo, non essendo pesi massimi e quindi un colpo della domenica non è detto che basterebbe comunque a buttarlo giù, se mayweather perde è truccato) avrebbero praticamente ucciso la boxe.

di contro la boxe non ha niente da guadagnare, forse solo il movimento americano visto che dopo anni e anni di dominio ora a visibilità pare sia stata superata da quello inglese. ma ripeto, se mayweather perdesse potrebbero chiudere la boxe la notte stessa
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Re:
gold-member, 15/06/2017 17.39:

secondo me è il contrario, la mma non ha niente da perderci, se perde white e mcgregor potranno sempre dire che in un incontro con regole mma l'avrebbe ucciso al 15° secondo del 1° round, se facesse anche solo bella figura sarebbe come vincere, immaginiamoci se poi dovesse succedere l'impossibile (e, parere personalissimo, non essendo pesi massimi e quindi un colpo della domenica non è detto che basterebbe comunque a buttarlo giù, se mayweather perde è truccato) avrebbero praticamente ucciso la boxe.

di contro la boxe non ha niente da guadagnare, forse solo il movimento americano visto che dopo anni e anni di dominio ora a visibilità pare sia stata superata da quello inglese. ma ripeto, se mayweather perdesse potrebbero chiudere la boxe la notte stessa




Scusami mettiamo che succeda impossibile non sarebbe peggio una sconfitta ai punti invece per ko?
[Modificato da =Noodles86= 15/06/2017 17:43]
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Re: Re:
=Noodles86=, 15/06/2017 17.42:




Scusami mettiamo che succeda impossibile non sarebbe peggio una sconfitta ai punti invece per ko?




a forse per assurdo si, ancora peggio perchè vorrebbe dire che sarebbe stato superiore proprio come pugile e non grazie ad un colpo... però onestamente non saprei come potrebbe succedere una cosa del genere, non riesco manco ad immaginarla [SM=x2584263]
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Re:
gold-member, 15/06/2017 17.39:

secondo me è il contrario, la mma non ha niente da perderci, se perde white e mcgregor potranno sempre dire che in un incontro con regole mma l'avrebbe ucciso al 15° secondo del 1° round, se facesse anche solo bella figura sarebbe come vincere, immaginiamoci se poi dovesse succedere l'impossibile (e, parere personalissimo, non essendo pesi massimi e quindi un colpo della domenica non è detto che basterebbe comunque a buttarlo giù, se mayweather perde è truccato) avrebbero praticamente ucciso la boxe.

di contro la boxe non ha niente da guadagnare, forse solo il movimento americano visto che dopo anni e anni di dominio ora a visibilità pare sia stata superata da quello inglese. ma ripeto, se mayweather perdesse potrebbero chiudere la boxe la notte stessa




Non hai capito una fava del mio discorso, l'UFC non presentando match di MMA perchè se l'incontro com'è assai probabile sarà il solito match in cui Mayweather gioca a vincere round facendo il minimo sindacale mentre il suo avversario acchiappa mosche per 12 round allora prevedibilmente scaricheranno tutto su McGregor dicendo che è stata un'idea sua e che loro non c'entrano niente (perchè dopo aver intascato 100 milioni quello in UFC non ci torna qualunque cosa succeda) e che se i fan vogliono vedere vera lotta spettacolare possono guardare i pay-per-view dell'UFC che non rapinano chi li compra come quelli di boxe, però se in questa identica situazione presentassero match di MMA non potrebbero seguire questa linea di protezione della loro immagine perchè sarebbe fin troppo evidente che erano dalla parte dei truffatori che hanno organizzato l'evento attirandosi l'antipatia degli appassionati di MMA, la boxe invece questo problema non ce l'ha perchè sono secoli che non nutre altro che disdegno per i suoi appassionati. [SM=x2584263]
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Re: Re: Re:
gold-member, 15/06/2017 18.04:




a forse per assurdo si, ancora peggio perchè vorrebbe dire che sarebbe stato superiore proprio come pugile e non grazie ad un colpo... però onestamente non saprei come potrebbe succedere una cosa del genere, non riesco manco ad immaginarla [SM=x2584263]




Invece se c'è un modo in cui io riesco ad immaginare una sconfitta di Mayweather (non contro McGregor però) è proprio ai punti, perchè come tutti gli outfighter/colpitori di incontro Mayweather ha bisogno di un certo spazio per stabilire il ritmo moderato che predilige, per cui tagliando il ring per intrappolarlo alle corde ed agli angoli (dove non ha spazio) ed esercitando un'asfissiante ma intelligente pressione costante tirando una gran quantità di pugni con cognizione di causa (perchè a tirarli a caso questa strategia non funziona) Mayweather finirebbe per ritrovarsi ad essere troppo occupato in difesa per riuscire a mettere a segno abbastanza pugni (specie perchè lui già di suo non ne tira molti) per vincere riprese e match, chiaro con un pugile come Mayweather è difficilissimo riuscire a far funzionare ma non è completamente impossibile, facci caso, gli incontri più competitivi che ha combattuto in carriera sono stati con Castillo e Maidana che non sono certo dei pugili dallo stile rifinito e dalla tecnica sopraffina.
15/06/2017 19:06
 
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Pizzone di Conor pronti attenti via o saranno 12 round di niente assoluto.

Bella lì.
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Re: Re:
Kevin Schwantz 34, 15/06/2017 18.10:




Non hai capito una fava del mio discorso, l'UFC non presentando match di MMA perchè se l'incontro com'è assai probabile sarà il solito match in cui Mayweather gioca a vincere round facendo il minimo sindacale mentre il suo avversario acchiappa mosche per 12 round allora prevedibilmente scaricheranno tutto su McGregor dicendo che è stata un'idea sua e che loro non c'entrano niente (perchè dopo aver intascato 100 milioni quello in UFC non ci torna qualunque cosa succeda) e che se i fan vogliono vedere vera lotta spettacolare possono guardare i pay-per-view dell'UFC che non rapinano chi li compra come quelli di boxe, però se in questa identica situazione presentassero match di MMA non potrebbero seguire questa linea di protezione della loro immagine perchè sarebbe fin troppo evidente che erano dalla parte dei truffatori che hanno organizzato l'evento attirandosi l'antipatia degli appassionati di MMA, la boxe invece questo problema non ce l'ha perchè sono secoli che non nutre altro che disdegno per i suoi appassionati. [SM=x2584263]




non è per quello, è che se perde un incontro di boxe a white secondo me non frega un cazzo, anche perdesse male, tanto non è il suo sport. la mma non viene intaccata minimamente.
e secondo me non è mica detto che se perde poi non torna a combattere in ufc?(a parte che ce ne sono anche altre è l'ufc avrebbe solo da perderci se un nome così lottasse per dei concorrenti).
per white mcgregor immagino resterà una macchina da soldi sia che vinca sia che perda un inconteo di boxe.
come lesner lo rimane per la wwe anche se un mese prima viene preso a schiaffi in ufc [SM=x2584916]
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