| | | OFFLINE | | Post: 85 Post: 85 | Registrato il: 25/05/2017 | Città: MILANO | Età: 44 | Sesso: Maschile | | |
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19/06/2017 14:48 | |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: gold-member, 17/06/2017 00.03:
e no però no ehhhhh
allora, tutto quello che dirò non cambia di una virgola che ronaldo nella storia non è che ci andrà, c'è già e ad oggi anche se secondo me messi è migliore sicuramente come talento è il miglior centravanti del mondo mentre da ala sicuramente oggi non lo sarebbe e secondo me non l'è manco mai stato, o almeno non di spanne meglio di altre. però è uno dei calciatori più vincenti di sempre e ripeto nella storia mica solo del real c'è già.
però non è vero che oggi una champions vale di più di quelle vecchie e soprattuttissimo tu fai la conta dei goal, ma oggi 1 goal ne vale forse mezzo di uno di 30 anni fa.
allora, per le champions onestamente non so all'epoca delle prime del real, ma la vera coppa campioni era più difficile da vincere al 100% e infatti basta vedere le alternanze tra 7 o 8 squadre di 30 anni fa (che tra l'altro significava alternanza di 7 o 8 paesi) con le solite 2 o 3 di adesso. i valori erano molto più livellati, negli anni 80 il real avrebbe potuto avere ronaldo e poi doveva decidere se prendere bale, benzema o modric, perchè più di 2 non ne poteva tenere, e questo voleva dire che bale e modric giocavano in un'altra squadra che si lottava la champions e che benzema e kroos stavano in un'altra ancora. quindi vincere e stare sempre ai vertici per periodi lunghi come adesso era non più difficile, MA MOLTO più difficile.
e i goal pure, 400 sono tanti, ma lo sarebbero anche 300, quello non è il discorso, il fatto è che da 25 anni a questa parte è stata modificata praticamente qualsiasi regola del gioco con l'obbiettivo dichiarato di favorire sempre di più i goal. praticamente 2 goal su 3 che vedi oggi nel 1980 sarebbero stati annullati lol o non sarebbe proprio nata nemmeno l'occasione dal rilancio sbagliato di un portiere oppure qualsiasi deviazione anche minima era considerata autogoal. ma poi adesso metà dei goal sono difesa che scala per mettere in fuorigioco una punta e centrocampista o altro attaccante che si inserisce. questa regola l'hanno inventata per evitare che tassotti-maldini-galli-maldini non prendessero più goal fino al giorno del loro ritiro
se muller viaggiava ad un goal a partita negli anni 70 vuol dire che oggi ne farebbe più di ronaldo e messi (non che sarebbe più forte), tutti avrebbero segnato di più oggi. lol oggi i centrocampisti vanno in doppia cifra, 30 anni fa per far 10 goal un centrocampista doveva fare 10 goal da fuori area, oggi si buttano dentro e sfruttano il fuorigioco passivo della punta.
i palloni li hanno fatti sempre più leggeri e svolazzanti per rendere quasi impossibile andare in presa pure su tiri non irresistibili, i rigori io non so le statistiche e mi butto, ma secondo me sono tantissimi in più oggi.
quando il real ha vinto le 5 di fila la champions era appena iniziata e aveva poco valore
ha preso valore col passare degli anni
non è che lo dico io basta leggere in giro
poi io a leggere di 20enni che mi parlano di di stefano mi vengono i brufoli sul culo dal nervoso
non lo hanno visto e lo citano
ma dio cane hai ronaldo che fa un gol a partita e non entra nella storia del real?
ma li hai letti i messaggi prima
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19/06/2017 14:50 | |
che ronaldo è nella storia del real e del calcio lo abbiamo detto tutto
è la tua santificazione del presente a discapito del passato che stona
cioè per dire Pelè ha vinto 3 mondiali , valevano di meno?! |
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| | | OFFLINE | | Post: 86 Post: 86 | Registrato il: 25/05/2017 | Città: MILANO | Età: 44 | Sesso: Maschile | | |
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19/06/2017 14:58 | |
jaena pliskin, 19/06/2017 14.50:
che ronaldo è nella storia del real e del calcio lo abbiamo detto tutto
è la tua santificazione del presente a discapito del passato che stona
cioè per dire Pelè ha vinto 3 mondiali , valevano di meno?!
sicuro il mondiale dell'uruguay nel 30 valeva meno che vincerlo oggi
porco dio c'erano 8 squadre
come il nostro del 34 comprato dal duce del resto
è evidente che oggi vincere sia più difficile vista l'enorme concorrenza
del resto non è mica un caso che ci sono voluti anni e anni per vederne vincere 2 di fila
e invece prima in molte aprivano cicli europei
è che parlate sempre a cazzo senza un minimo di basi
il calcio non è per tutti |
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| | | OFFLINE | | Post: 19.355 Post: 18.831 | Registrato il: 14/04/2011 | Sesso: Maschile | | | |
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19/06/2017 15:01 | |
Più che altro abbiamo avuto la fortuna di veder giocare negli stessi anni Cri Ro e Messi
[Modificato da FBI83 19/06/2017 15:01] |
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19/06/2017 15:04 | |
drugodavide, 19/06/2017 14.58:
sicuro il mondiale dell'uruguay nel 30 valeva meno che vincerlo oggi
porco dio c'erano 8 squadre
come il nostro del 34 comprato dal duce del resto
è evidente che oggi vincere sia più difficile vista l'enorme concorrenza
del resto non è mica un caso che ci sono voluti anni e anni per vederne vincere 2 di fila
e invece prima in molte aprivano cicli europei
è che parlate sempre a cazzo senza un minimo di basi
il calcio non è per tutti
ma come fa ad essere piu difficile vista la concentrazione di campioni in poche squadre e il mercato liberissimo e sregolato?
c'è concorrenza fra 3 paesi e 6 club vorrai dire ,è il calcio degli squadroni e dei poveracci ,dove i poveracci vanno ad aumentare e gli squadroni a diminuire,prima c'era il calcio delle culture
pele ha vinto il mondiale 58 , quello 62 (ma era infortunato dopo 3 partite)
e quello 70 , in due mondiali ha segnato in finale ,ha fatto un mare di gol(parlo sempre di nazionale visto che il brasile non lo contate ma la spagna di oggi si )
il calcio non è per tutti ,siamo daccordo sebbene il destinatario sia tu |
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| | | OFFLINE | | | Post: 3.298 Post: 1.123 | Registrato il: 14/04/2011 | Sesso: Maschile | |
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19/06/2017 15:05 | |
Fate un gioco...provate a fare una squadra di all star di oggi. Bene se la squadra che è venuta fuori ha anche solo lontanamente la possibilità di dare 5 champions di fila vuol dire che ignorate gli altri goocatori.
Ah, oltre alla cinquina del real, vedere doppie e triple vittorie non era raro.
Oggi il real ha fatto doppietta a distanza di 25 Anni dalla precedente. Qualcosa vorrà pure dire. |
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19/06/2017 15:09 | |
vinc78, 19/06/2017 15.05:
Fate un gioco...provate a fare una squadra di all star di oggi. Bene se la squadra che è venuta fuori ha anche solo lontanamente la possibilità di dare 5 champions di fila vuol dire che ignorate gli altri goocatori.
Ah, oltre alla cinquina del real, vedere doppie e triple vittorie non era raro.
Oggi il real ha fatto doppietta a distanza di 25 Anni dalla precedente. Qualcosa vorrà pure dire.
partecipavano solo le scudettate (giustamente sennò che la chiami a fare coppa dei campioni ,quindi ci sta che se andava il calcio italiano vinceva l'italiana ,o la spagnola e cosi via)
almeno noi ci ricordiamo del real di distefano ,dell'inter di herrera ,dell'ajax di crujff,del kaiser bayern di muller ,beckembauer ecc...., dell'epopea del calcio inglese ,con particolare menzione per la doppietta di brian clough con il nottingham forrest ,ci ricordiamo della coppa nel sangue della juve , della tristissima e immeritata sconfitta della sampdoria ,del milan di sacchi
ora invece ti ricordi di ronaldo,messi e mourinho probabilmente |
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| | | OFFLINE | | Post: 27.133 Post: 25.445 | Registrato il: 13/04/2011 | Città: MACERATA | Età: 40 | Sesso: Maschile | Viva la Terronia. Veronesi figli di puttana | |
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19/06/2017 15:16 | |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: drugodavide, 19/06/2017 14.48:
quando il real ha vinto le 5 di fila la champions era appena iniziata e aveva poco valore
ha preso valore col passare degli anni
non è che lo dico io basta leggere in giro
poi io a leggere di 20enni che mi parlano di di stefano mi vengono i brufoli sul culo dal nervoso
non lo hanno visto e lo citano
ma dio cane hai ronaldo che fa un gol a partita e non entra nella storia del real?
ma li hai letti i messaggi prima
secondo te torna a manchester, o sarà quello che fa alzare la coppa al psg?
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| | | OFFLINE | | | Post: 3.299 Post: 1.124 | Registrato il: 14/04/2011 | Sesso: Maschile | |
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19/06/2017 15:17 | |
jaena pliskin, 19/06/2017 15.09:
partecipavano solo le scudettate (giustamente sennò che la chiami a fare coppa dei campioni ,quindi ci sta che se andava il calcio italiano vinceva l'italiana ,o la spagnola e cosi via)
almeno noi ci ricordiamo del real di distefano ,dell'inter di herrera ,dell'ajax di crujff,del kaiser bayern di muller ,beckembauer ecc...., dell'epopea del calcio inglese ,con particolare menzione per la doppietta di brian clough con il nottingham forrest ,ci ricordiamo della coppa nel sangue della juve , della tristissima e immeritata sconfitta della sampdoria ,del milan di sacchi
ora invece ti ricordi di ronaldo,messi e mourinho probabilmente
Basta con sta storia che prima era meglio....la coppa campioni spesso proponeva primi turni assurdi che l'effetto nostalgia ti fa vedere meglio di quello che era.
La cl oggi da un punto di vista tecnico è una roba mai vista superiore anche ai mondiali stessi. Poi in questo periodo ci sono 2 super fenomeni e spesso vincono loro .amen |
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| | | OFFLINE | | Post: 28.878 Post: 14.876 | Registrato il: 13/04/2011 | Città: MILANO | Età: 39 | Sesso: Maschile | |
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19/06/2017 15:36 | |
Ronaldo va dove vuole lui.
E lui vuole lo United. |
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| | | OFFLINE | | | Post: 8.784 Post: 7.254 | Registrato il: 14/04/2011 | Città: BARLETTA | Età: 41 | Sesso: Maschile | | |
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19/06/2017 15:43 | |
ma con Mou non si erano lasciati male male?
su prima e dopo. Quelle di Di Stefano le lascerei fuori per ovvi motivi.
Negli anni 80-90 va detto che i primi turni potevano essere rognosissimi...oggi le grandi passeggiano almeno fino agli ottavi. Sicuramente il livello tecnico attuale dai quarti in su é mostruoso e questo fa la grandezza di Messi e CR7 (cha fanno tanto la differenza proprio negli ultimi turni)
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| | | OFFLINE | | Post: 19.365 Post: 18.841 | Registrato il: 14/04/2011 | Sesso: Maschile | | | |
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19/06/2017 16:00 | |
rogerio guerrero, 19/06/2017 15.43:
ma con Mou non si erano lasciati male male?
su prima e dopo. Quelle di Di Stefano le lascerei fuori per ovvi motivi.
Negli anni 80-90 va detto che i primi turni potevano essere rognosissimi...oggi le grandi passeggiano almeno fino agli ottavi. Sicuramente il livello tecnico attuale dai quarti in su é mostruoso e questo fa la grandezza di Messi e CR7 (cha fanno tanto la differenza proprio negli ultimi turni)
Si ma i numeri di Ronaldo e Messi li fanno solo loro due con continuità
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| | | OFFLINE | | Post: 13.518 Post: 12.795 | Registrato il: 14/04/2011 | Sesso: Maschile | Occupazione: fermacarte | |
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19/06/2017 16:56 | |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: drugodavide, 19/06/2017 14.48:
quando il real ha vinto le 5 di fila la champions era appena iniziata e aveva poco valore
ha preso valore col passare degli anni
non è che lo dico io basta leggere in giro
poi io a leggere di 20enni che mi parlano di di stefano mi vengono i brufoli sul culo dal nervoso
non lo hanno visto e lo citano
ma dio cane hai ronaldo che fa un gol a partita e non entra nella storia del real?
ma li hai letti i messaggi prima
ma io tutto quello che ho detto non andava ad intaccare minimamente lo status di ronaldo, ovvioche ne raul ne zidane siano allo stesso livello, forse raul può essere ricordato con più affetto dai tifosi del real per un senso di appartenenza, ma come giocatore no.
raul sta con i del piero, ronaldo con quelli più bravi
@vinc secondo me ti sbagli, parere mio, poi la controprova non ci sarà mai.
prima potevano fare delle triplette di vittorie le squadre ok, ma sembra che sia stata una cosa frequentissima quando invece le squadre che ci sono riuscite sono entrate nella storia come tra le più grandi di sempre ecco...
il barcellona non ne avrà vinte 3 consecutive, ma ne ha vinte 4 in una decade che è ancora più dominante no?
e senza guardare sempre solo la vincente guarda anche la finalista e le semifinaliste e quanto spesso cambiano oggi e quanto cambiavano prima.
e siam sempre lì, io non sono contro al calcio moderno, però ci sono degli aspetti che ovviamente sono limitanti no? tu oggi il real anche con i fantastiliardi se lo obblighi ad avere 2 stranieri viene automatico che tutti gli altri li mischierai in altre squadre.
prima le situazioni di ajax, milan, o bayern erano dovute ovviamente anche al potere dei club, ma al movimento nazionale. l'olanda aveva i calciatori migliori al mondo, ovvio che la squadra migliore olandese dominasse anche in europa, visto che poi sempre per lo stesso discorso di prima non tutti gli argentini e i brasiliani potevano giocare in europa, non c'erano abbastanza squadre.
io non dico che oggi il real è meno forte di una squadra che vinceva la coppa campioni negli anni 70/80, anzi... con tutta probabilità è più forte dato che può scegliere il migliore ruolo per ruolo in tutto il mondo. io dico che prima c'era più equilibrio, come c'era più equilibrio tra 1a e 10a in classifica... sempre per questi motivi. ma se c'è più equilibrio vien da se che è anche più difficile vincere.
ovvio che il tasso tecnico della champions oggi dai quarti in avanti è una cosa mai vista, grazie al cazzo ti ritrovi che dei 100 migliori giocatori al mondo 60-70 o di più sono nelle 8 squadre rimaste
e ribadisco che i goal oggi sono molto più facili da fare, visto che lo stesso obbiettivo dichiarato di uefa e fifa da 30 anni è quello di vedere partite con più goal e far tutto il possibile perchè succeda. |
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