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Qualificazioni mondiali

Ultimo Aggiornamento: 13/10/2017 16:19
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La questione è semplice, se non giochi nel club, non puoi giocare in nazionale.


Eder ha giocato 95 minuti spalmati in 4 partite con l'Inter.

Bernardeschi 140 in 5 partite.

Spinazzola 190 minuti in 2 partite.

Zappacosta e Darmian hanno 1 sola presenza in Premier, rispettivamente 16 e 90 minuti.


E poi ci sono quei giocatori come Gagliardini, El Shaarawy, Gabbiadini che comunque pur giocando con un po' più di continuità, faticano lo stesso a trovare spazio.
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Re: Re:
rogerio guerrero, 10/10/2017 09.50:



Questa cosa non é poi tanto vera

Io l´inversione di tendenza la vedo eccome.

Poi io ci vedo sempre una serie di paradossi. Da un lato si celebra il tatticismo della serie A e nello stesso discorso si sostiene la mediocritä di attaccanti come Belotti e Immobile che timbrano parecchio.

Ovviamente il mercato italiano é un problema per molti. Belotti ad esempio non cresce al Toro, avrebbe bisogno di un ulteriore step...ma Cairo vuole la luna...ma aldilä di Belotti che é forte, per una Lazio é impossibile investire nel mercato italiano e la Lazio sarebbe ideale per molti profili in fase di crescita.

Poi su immobile ad esempio sono di parte, ma da quando é da noi, é cresciuto tantissimo sotto tutti i punti di vista. Ovviamente é bravo Inzaghi, é ottimo l´ambiente per lui (dal punto di vista tecnico) ed é in crescita.

Ditemi quel che volete ma Immobile, Belotti, Gabbiadini ed eventualmente Balotelli...a me pare che in attacco siamo messi bene. Gli ultimi mondiali vinti avevamo Toni, che all´etä di Immobile stava in B (non mi ricordo bene, ma penso che siamo li). Non abbiamo Benzema, Suarez, Lewa, Mbappé...ma penso che con questi qualcosa di meglio si possa fare.

tra l´altro bimbi come Cutrone e Pellegri hanno esordito piuttosto bene...almeno uno di questi ragginugerä un ottimo livello.

ah poi ditemi come Bernardeschi debba mantenere le premesse se gioca 10 minuti a partita...




questo perchè non si vuole ammettere che facciamo cacare, ma in cuor nostro sappiamo la verità, e cioè che Immobile lo metti nel dortmund e non vede palla. Poi per carità, è molto migliorato, probabilmente ha raggiunto il picco della carriera e un'altra chance in una big se la merita. Per Belotti c'è ancora tempo per dimostrare il contrario, però le difese della parte destra della classifica fanno pietà, non sono un test abbastanza probante.
Gabbiadini sinceramente non vedo cos'abbia in più di Eder, se non l'età, per il resto pure lui mi sembra che non faccia sfracelli. Balo sarebbe da richiamare a gran voce, è l'unico attaccante decente che abbiamo, ma ormai questo mondiale è bruciato. Vediamo se col ritiro di Buffon, Barzagli e vecchiume vario si riesce a riaggregare, sarebbe un grande innesto.
Bernardeschi come Berardi soffrono la mancanza di continuità, non abbiamo più allenatori che formino un giocatore completo per fare il salto nella big, percui rimani a cazzeggiare nella tua squadretta e poi vieni buttato nella big sperando che da solo tu trovi la forza per emergere. Gagliardini è un altro che spero si riprenda, con la macedonia sembrava un giocatore da lega pro, assurdo.
I talenti li abbiamo, ma non fanno mai il salto definitivo, sarà un caso? Io credo molto anche in Chiesa, speriamo bene..
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10/10/2017 10:26
 
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Ma perchè ormai non è visto come premio la Nazionale

I Ct puntano a creare un gruppo da portare, come se la nazionale fosse un club




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10/10/2017 10:33
 
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Re: Re: Re:
.tommy82., 10/10/2017 10.25:




questo perchè non si vuole ammettere che facciamo cacare, ma in cuor nostro sappiamo la verità, e cioè che Immobile lo metti nel dortmund e non vede palla. Poi per carità, è molto migliorato, probabilmente ha raggiunto il picco della carriera e un'altra chance in una big se la merita. Per Belotti c'è ancora tempo per dimostrare il contrario, però le difese della parte destra della classifica fanno pietà, non sono un test abbastanza probante.
Gabbiadini sinceramente non vedo cos'abbia in più di Eder, se non l'età, per il resto pure lui mi sembra che non faccia sfracelli. Balo sarebbe da richiamare a gran voce, è l'unico attaccante decente che abbiamo, ma ormai questo mondiale è bruciato. Vediamo se col ritiro di Buffon, Barzagli e vecchiume vario si riesce a riaggregare, sarebbe un grande innesto.
Bernardeschi come Berardi soffrono la mancanza di continuità, non abbiamo più allenatori che formino un giocatore completo per fare il salto nella big, percui rimani a cazzeggiare nella tua squadretta e poi vieni buttato nella big sperando che da solo tu trovi la forza per emergere. Gagliardini è un altro che spero si riprenda, con la macedonia sembrava un giocatore da lega pro, assurdo.
I talenti li abbiamo, ma non fanno mai il salto definitivo, sarà un caso? Io credo molto anche in Chiesa, speriamo bene..




Immobile all'estero non si è ambientato in nessun posto dove è andato...e l'ambientamento fa il 90%

Poi se è da big o meno non saprei

Verratti ad esempio ha avuto la fortuna di andare in un PSG molto italiano
10/10/2017 10:38
 
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Re:
Go-AVS-Go, 10/10/2017 09.04:


E soprattutto (ma questo era già cominciato con Conte) in nazionale ci stanno andando giocatori che sono riserve fisse nei club, e questo deve finire.




[SM=x2584189]


Fai una nazionale con gli italiani che giocano titolari e vedi che meraviglia viene fuori.
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Re: Re:
Capt. Jack Sparrow, 10/10/2017 10.38:




[SM=x2584189]


Fai una nazionale con gli italiani che giocano titolari e vedi che meraviglia viene fuori.




Eh beh perchè invece adesso abbiamo una nazionale stellare eh
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Re: Re: Re:
.tommy82., 10/10/2017 10.25:




questo perchè non si vuole ammettere che facciamo cacare, ma in cuor nostro sappiamo la verità, e cioè che Immobile lo metti nel dortmund e non vede palla. Poi per carità, è molto migliorato, probabilmente ha raggiunto il picco della carriera e un'altra chance in una big se la merita. Per Belotti c'è ancora tempo per dimostrare il contrario, però le difese della parte destra della classifica fanno pietà, non sono un test abbastanza probante.
Gabbiadini sinceramente non vedo cos'abbia in più di Eder, se non l'età, per il resto pure lui mi sembra che non faccia sfracelli. Balo sarebbe da richiamare a gran voce, è l'unico attaccante decente che abbiamo, ma ormai questo mondiale è bruciato. Vediamo se col ritiro di Buffon, Barzagli e vecchiume vario si riesce a riaggregare, sarebbe un grande innesto.
Bernardeschi come Berardi soffrono la mancanza di continuità, non abbiamo più allenatori che formino un giocatore completo per fare il salto nella big, percui rimani a cazzeggiare nella tua squadretta e poi vieni buttato nella big sperando che da solo tu trovi la forza per emergere. Gagliardini è un altro che spero si riprenda, con la macedonia sembrava un giocatore da lega pro, assurdo.
I talenti li abbiamo, ma non fanno mai il salto definitivo, sarà un caso? Io credo molto anche in Chiesa, speriamo bene..




Immobile a Dortmund non si é trovato a livello ambientale...tra l´altro nella peggior stagione del borussia e dove cmq ha fatto 4 goal in Ch.L. Non mi sembra il primo caso di giocatore che ha faticato a livello ambientale (Sheva al Chelsea per fare un esempio) Bocciarlo a vita per un´esperienza negativa é stupido. Ovviamente se non vuoi imparare il tedesco (e non é facile eh) é stupido andare a Dortmund, ecco.

Ad oggi io vedo un attaccante completo, che segna in tutti i modi dalla media e dalla corta distanza...tra l´altro recentemente ha fatto partitoni contro le difese di Juve, Napoli e Milan..Non é Suarez, ma manco Paloschi e che cazzo.
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10/10/2017 11:19
 
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Ma scusate, la storia della non titolarità è una stronzata tirata fuori da Ventura eh
Prendete l'11 titolare dell'Italia e troverete 11 titolari dei rispettivi club.
Adesso è successo per via degli infortuni, ma con tutti disponibili hai 13\14 titolari comodi SE QUEL COGLIONE CAMBIASSE MODULO.

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Re:
MatteDj, 10/10/2017 11.19:

Ma scusate, la storia della non titolarità è una stronzata tirata fuori da Ventura eh
Prendete l'11 titolare dell'Italia e troverete 11 titolari dei rispettivi club.
Adesso è successo per via degli infortuni, ma con tutti disponibili hai 13\14 titolari comodi SE QUEL COGLIONE CAMBIASSE MODULO.




Sì, ma ci sono e ci saranno diversi giocatori che non giocano nei club, che comunque sono le prime riserve dei titolari.

E siccome gli infortuni succedono, va a finire che ce li troviamo in campo spesso e volentieri.
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Re: Re: Re: Re:
rogerio guerrero, 10/10/2017 10.42:




Immobile a Dortmund non si é trovato a livello ambientale...tra l´altro nella peggior stagione del borussia e dove cmq ha fatto 4 goal in Ch.L. Non mi sembra il primo caso di giocatore che ha faticato a livello ambientale (Sheva al Chelsea per fare un esempio) Bocciarlo a vita per un´esperienza negativa é stupido. Ovviamente se non vuoi imparare il tedesco (e non é facile eh) é stupido andare a Dortmund, ecco.

Ad oggi io vedo un attaccante completo, che segna in tutti i modi dalla media e dalla corta distanza...tra l´altro recentemente ha fatto partitoni contro le difese di Juve, Napoli e Milan..Non é Suarez, ma manco Paloschi e che cazzo.



Ma infatti mica lo boccio, però alla prima esperienza importante è stato scaricato, ed ha perso "tempo", nel senso che poi è dovuto ripassare da torino e ora è al picco della carriera in una buona squadra e sta facendo tanta differenza, ma ha pure 27 anni ormai. A Pescara sembrava destinato a una carriera migliore. Poi io gli auguro di andare al Barcellona, ciò non toglie che probabilmente ha perso il treno pure lui.
Questo per dire che per un motivo o per un altro, i nostri migliori giovani non fanno lo step successivo per diventare giocatori di caratura internazionale ormai da un pò di tempo.
Percui non puoi dire li metto in campo come vanno tanto sanno loro che fare, perchè poi ti ritrovi a far partite come quella con la Macedonia. Ora, non siamo così scarsi, però rispetto ai vari gestori come Lippi, Zoff e compagnia non possiamo più permetterci di metterne 11 in campo e dare un'infarinatura, ci vuol lavoro di squadra ma ci vuole anche il carisma e le capacità. Conte c'è riuscito, Ventura per ora no.
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10/10/2017 12:58
 
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Re: Re:
rogerio guerrero, 10/10/2017 09.50:



Questa cosa non é poi tanto vera

Io l´inversione di tendenza la vedo eccome.

Poi io ci vedo sempre una serie di paradossi. Da un lato si celebra il tatticismo della serie A e nello stesso discorso si sostiene la mediocritä di attaccanti come Belotti e Immobile che timbrano parecchio.

Ovviamente il mercato italiano é un problema per molti. Belotti ad esempio non cresce al Toro, avrebbe bisogno di un ulteriore step...ma Cairo vuole la luna...ma aldilä di Belotti che é forte, per una Lazio é impossibile investire nel mercato italiano e la Lazio sarebbe ideale per molti profili in fase di crescita.

Poi su immobile ad esempio sono di parte, ma da quando é da noi, é cresciuto tantissimo sotto tutti i punti di vista. Ovviamente é bravo Inzaghi, é ottimo l´ambiente per lui (dal punto di vista tecnico) ed é in crescita.

Ditemi quel che volete ma Immobile, Belotti, Gabbiadini ed eventualmente Balotelli...a me pare che in attacco siamo messi bene. Gli ultimi mondiali vinti avevamo Toni, che all´etä di Immobile stava in B (non mi ricordo bene, ma penso che siamo li). Non abbiamo Benzema, Suarez, Lewa, Mbappé...ma penso che con questi qualcosa di meglio si possa fare.

tra l´altro bimbi come Cutrone e Pellegri hanno esordito piuttosto bene...almeno uno di questi ragginugerä un ottimo livello.

ah poi ditemi come Bernardeschi debba mantenere le premesse se gioca 10 minuti a partita...




Parto dalla fine.

L'altro giorno ho letto delle dichiarazioni di Allegri che ritiene la bernarda indietro da un punto di vista mentale, preferendogli addirittura Bentancur che se ha 20 anni è tanto: quindi qui il problema forse è del giocatore in se.


La questione è che il mercato in Italia è dominato dalla Juventus, subito dietro (e non tengo conto di questa estate che ha rivisto il Milan) ci sono state la Roma e un po' il Napoli. Dove non arrivavano loro, arrivava il club europeo di turno che o faceva saltare il banco, o pagava subito senza fronzoli: Verratti per dirne uno, su cui il PSG è stato lungimirante ma anche molto spregiudicato, sapendo che per loro 12 milioni sono carta da culo. O anche Sansone, esportato in Spagna. Darmian al Manchester. Immobile in Germania e Spagna. Cerci. Questo perché ormai appena un giovane fa 3 gol, o 3 partite buone, viene sparato un prezzo folle che poche squadre (appunto) possono permettersi. Quindi via con lo straniero a poco prezzo, e benvenuto club europeo che sgancia.

Gabbiadini invece è stato sfigato a beccare un allenatore che non può valorizzarlo, quindi andava rivenduto. Ma la cifra richiesta era tale che in Italia nessuno se lo poteva/voleva permettere. Il calcio italiano è poverissimo, la verità è questa. Quindi si cerca di vendere il meglio possibile (e qui anche noi ci siamo di mezzo, vedi Pogba), fino quando non si è piu in grado di pagare l'ingaggio. E qui è un cane che si morde la coda col discorso di qui sopra: 3 partite e il procuratore va a bussare ai denari (Diawara) oppure porta via il giocatore. Se la società è abbastanza forte economicamente si tiene il giocatore (Icardi), altrimenti grazie e arrivederci.

La serie A non ha appeal. È un campionato brutto, presentato male (stadi ridicoli e semivuoti, con fruibilità bassissima e prezzi folli) e che esporta ormai solo bidoni (tolto Verratti) o quasi. Ma non ci sono soldi, quindi come si fa? Prezzi di vendita gonfiatissimi, e cessioni frequenti, e il cane si morde la coda di nuovo.
[Modificato da The Real Deal 10/10/2017 13:00]
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Intanto la doppietta del solito Tim Cahill infrange il sogno della Siria.
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L'australia (o Jugoslavia 2) è veramente poca cosa. Cahill si conferma il giocatore da me più odiato di ogni tempo.

Se quella punizione fosse entrata invece di colpire il palo... peccato.
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Re:
MR.Rated R, 10/10/2017 13.28:

Intanto la doppietta del solito Tim Cahill infrange il sogno della Siria.




2-1 ai supplementari.
Che fomento Cahill però.
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Re:
zimbabwe, 10/10/2017 13.38:

L'australia (o Jugoslavia 2) è veramente poca cosa. Cahill si conferma il giocatore da me più odiato di ogni tempo.

Se quella punizione fosse entrata invece di colpire il palo... peccato.



Quella della Siria sarebbe una vicenda da Storie Mondiali [SM=x2584208]
Buffa nel 2014 raccontò 10 edizioni su 20, in vista di Russia 2018 potrebbero fare le altre 10 [SM=x2584296]
[Modificato da Iceman.88 10/10/2017 13:46]
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