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Pirlo annuncia il ritiro

Last Update: 10/13/2017 6:31 PM
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Re:
Zigogol71, 13/10/2017 15.12:

Tutto vero, però devi anche guardare però il contesto storico
Era capitano e simbolo della juve che stava rinascendo dopo anni di buio, una UEFA vinta da protagonista, il Mondiale in america e un pallone d'oro strameritato.
Naturale che lui stesso si aspettasse più riconoscenza e nel frattempo scoppiò definitivamente Alex.

L'errore secondo me non fu il bologna (dove si rilanciò anche bene), fu proprio il metterlo in panca ai mondiali francesi quando si vedeva nettamente fosse il più in forma...




In Francia giocava Del Piero per motivi politici, questo è abbastanza evidente.
Era in condizioni pietose, tutti invocavano Baggio e io non penso mai che un allenatore sia così scemo e con i paraocchi da non vedere quello che succede.
Insieme non li faceva giocare perchè vabbè, troppo difensivista per una cosa del genere, ma se non fosse stato per le pressioni di sponsor, federazione, cazzi e mazzi Del Piero sarebbe finito in panchina senza nessun problema.

Il migliore però fu Zoff, che non lo convocò agli europei del 2000 con la scusa che: "Non ho avuto abbastanza tempo per vederlo...."
Come se fosse uno sconosciuto di 20 anni. Fantastico.
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10/13/2017 4:15 PM
 
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Re: Re:
Rust Cohle, 13/10/2017 15.54:




In Francia giocava Del Piero per motivi politici, questo è abbastanza evidente.
Era in condizioni pietose, tutti invocavano Baggio e io non penso mai che un allenatore sia così scemo e con i paraocchi da non vedere quello che succede.
Insieme non li faceva giocare perchè vabbè, troppo difensivista per una cosa del genere, ma se non fosse stato per le pressioni di sponsor, federazione, cazzi e mazzi Del Piero sarebbe finito in panchina senza nessun problema.

Il migliore però fu Zoff, che non lo convocò agli europei del 2000 con la scusa che: "Non ho avuto abbastanza tempo per vederlo...."
Come se fosse uno sconosciuto di 20 anni. Fantastico.




giocava del piero perchè era l'italiano più forte e tra i primi 3 del mondo

cercava di recuperarlo per farlo entrare in condizione

sarebbe come panchinare oggi messi o ronaldo perchè non stanno bene

veniva da una stagione con 32 gol fatti in 47 presenze e aveva fatto 4 gol nelle 2 partite di semifinale

era il capocannoniere della champions

non era al top ma panchinalo te uno cosi

quello dove del piero non doveva giocare era euro 2000 li si era a pezzi non nel 98

anche perchè a dirla tutta baggio a bologna fece una buona stagione ma non devastante

segno 22 gol ma 11 erano su rigore

era per correttezza storica
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10/13/2017 4:22 PM
 
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be...potevano pure giocare entrambi...dai su...giocavamo a 5 pur avendo Nesta, Cannavaro e Maldini oltre ad un ottimo terzino come Panucci.

Nel 2000 cmq giocavamo con almeno 2 trequartisti...non mi sembra il caso di cacare il cazzo a Zoff che aveva trovato un´ottima formula...buttata nel cesso due anni dopo.
[Edited by rogerio guerrero 10/13/2017 4:22 PM]
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10/13/2017 4:25 PM
 
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Re:
rogerio guerrero, 13/10/2017 16.22:

be...potevano pure giocare entrambi...dai su...giocavamo a 5 pur avendo Nesta, Cannavaro e Maldini oltre ad un ottimo terzino come Panucci.

Nel 2000 cmq giocavamo con almeno 2 trequartisti...non mi sembra il caso di cacare il cazzo a Zoff che aveva trovato un´ottima formula...buttata nel cesso due anni dopo.




io non cago il cazzo a nessuno dico che del piero nel 98 giocava perchè al mondo era il top

veniva da una stagione pazzesca e aveva trascinato la juve al campionato e in coppa

nel 2000 era in condizione pietose e per farlo giocare maialotti ci ha perso 2 scudetti
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10/13/2017 4:26 PM
 
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Era in condizioni pietose perchè veniva dall'infortunio contro l'Udinese, e si vedeva che non stava in piedi.
Un mondiale non è come un campionato dove hai oltre 30 partite e hai tempo di far giocare qualcuno per farlo entrare in condizione, lì hai poche partite concentrate nello spazio di meno di 1 mese e deve giocare chi sta meglio.

Ad Euro 2000 poi è stato ancora peggio, infatti Zoff ha pensato bene di eliminare il problema alla radice evitando proprio di convocare Baggio per non ritrovarsi nella stessa situazione di Cesare Maldini 2 anni prima.
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10/13/2017 4:29 PM
 
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Re:
Rust Cohle, 13/10/2017 16.26:

Era in condizioni pietose perchè veniva dall'infortunio contro l'Udinese, e si vedeva che non stava in piedi.
Un mondiale non è come un campionato dove hai oltre 30 partite e hai tempo di far giocare qualcuno per farlo entrare in condizione, lì hai poche partite concentrate nello spazio di meno di 1 mese e deve giocare chi sta meglio.

Ad Euro 2000 poi è stato ancora peggio, infatti Zoff ha pensato bene di eliminare il problema alla radice evitando proprio di convocare Baggio per non ritrovarsi nella stessa situazione di Cesare Maldini 2 anni prima.




ma che udine e udine quello è l'anno dopo su

del piero gioca contro il real il 20 maggio non diciamo fesserie per favore

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10/13/2017 4:29 PM
 
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no, nel 98 veniva da un problema muscolare ed effettivamente era secondo solo a Ronaldo...poi si spacco ad Udine
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Re: Re: Re: Re:
rogerio guerrero, 13/10/2017 12.13:




scusami Feda...ma Pirlo é riconosciuto anche a livello mondiale come top nel ruolo e per 10 anni e passa (come Buffon e Nesta in questo) é stato nella top 11 europea. Metto davanti Pirlo perché é stato piü innovativo nel nostro contesto nazionale.

La questione dei 20 metri avanti e dietro non ha senso alcuno...sembra che dici "siccome era troppo scarso o non troppo bravo davanti, si é spostato dietro" e questa cosa per me non ha senso, perché altrimenti poteva farlo pure Del piero nel momento di crisi...ma mettere Del piero da mezzala o da regista davanti alla difesa sarebbe assurdo.

...ah in nazionale, Pirlo ha inciso molto piü di delpiero e totti...essendo assoluto protagonista in un mondiale vinto e in un secondo posto all´europeo...vatti a rivedere la semifinale del 2012. Balo, Cassano che manda al cesso Hummels...tutto figo...eppure Low aveva impostato la strategia difensiva sul togliere aria a Pirlo (che veniva considerato il piü pericoloso giocando a 40 metri dalla porta) e Pirlo domino letteralmente il gioco...con Özil e Khedira ad aggredirlo sistematicamente...di che cosa stiamo parlando?



Ma del piero non ha avuto bisogno di farlo perché le cose che doveva fare le faceva benissimo più avanti.
Pirlo è stato arretrato per una grande intuizione di Ancelotti, che ha capito che pirlo in fondo non era sto dio nello stretto (anche perché troppo lento) e l'ha portato piu dietro.
Siccome stiamo facendo bar sport e non stiamo parlando di calcio vero dove non c'è bisogno di scegliere uno piuttosto che l'altro, io tra del piero (per non parlare di totti e baggio) e pirlo metto sempre davanti il primo.
Poi ecco, diciamo che non vedo tutta questa forza innovativa che ha avuto pirlo nel calcio. Ha fatto cose eccezionali, non vorrei passasse il messaggio che non fosse un campione ai miei occhi. Ma ha fatto cose che si facevano pure prima.

Per me i giocatori che sono una novità sono pochissimi. Forse manco Diego lo era, pur essendo stato il migliore ai miei occhi. Se torni 20 anni indietro siamo sicuri che Sivori facesse cose molto diverse da Maradona? Poi si, dieogo le ha fatte in scenari piu importanti, ma quel tipo di giocatore, fa strano dirlo, esisteva da sempre. Anche se non con quella pulizia tecnica ed efficacia.

Ma non è per forza una cosa negativa non essere una novità, anzi. Lo dimostrano Maradona e messi stesso.

Tra le novità mi vengono in mente ibra e Forse anche Ronaldo (di cui non sono mai stato un mark assoluto, tra l'altro. In controtendenza con la mia generazione) Quelli erano giocatori come forse prima non ce n'erano mai stati, con caratteristiche particolarissime.
Questo non significa che in termini assoluti lo ritenga piu forte di messi o d10s.
[Edited by Il Feda 10/13/2017 4:42 PM]
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10/13/2017 4:41 PM
 
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Giusto, l'infortunio di Udine è sempre del '98 ma del campionato dopo i mondiali. Mi ricordavo male io.
A Francia '98 però veniva da un altro infortunio e si vedeva che non stava bene, no ha toccato palla ogni volta che ha giocato.
E' per questo che tutti chiedevano Baggio, mi ricordo Biscardi che col "dualismo Baggio-Del Piero" ci ha impostato le trasmissioni tutta l'estate.
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10/13/2017 4:45 PM
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
Il Feda, 13/10/2017 16.39:


Pirlo è stato arretrato per una grande intuizione di Mazzone


fixed

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10/13/2017 4:46 PM
 
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Sicuro? Io ricordo che lo spostò ancelotti.
A brescia c'era guardiola lì.
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il primo fu Mazzone a Brescia

tutti gli altri hanno semplicemente copiato la sua intuizione
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pirlo era una novita in italia per tornare al discorso di feda e rogerio

in italia storicamente i giocatori di fantasia e visione di gioco o erano sulla fascia alla conti o causio

o erano i classici 10 alla antognoni o baggio e cosi via

forse quello più vicino a pirlo è stato rivera solo che rivera era anche capace di segnare e incideva in avanti


non era certo una novita a livello mondiale dove i giocatori di talento a giocare dietro e dare manovra erano cosa comune

basta pensare a uno come junior per dire che addirittura il brasile metteva nei 3 di difesa per far partite l'azione

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10/13/2017 4:52 PM
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
Il Feda, 13/10/2017 16.39:



Ma del piero non ha avuto bisogno di farlo perché le cose che doveva fare le faceva benissimo più avanti.
Pirlo è stato arretrato per una grande intuizione di Ancelotti, che ha capito che pirlo in fondo non era sto dio nello stretto (anche perché troppo lento) e l'ha portato piu dietro.
Siccome stiamo facendo bar sport e non stiamo parlando di calcio vero dove non c'è bisogno di scegliere uno piuttosto che l'altro, io tra del piero (per non parlare di totti e baggio) e pirlo metto sempre davanti il primo.
Poi ecco, diciamo che non vedo tutta questa forza innovativa che ha avuto pirlo nel calcio. Ha fatto cose eccezionali, non vorrei passasse il messaggio che non fosse un campione ai miei occhi. Ma ha fatto cose che si facevano pure prima.

Per me i giocatori che sono una novità sono pochissimi. Forse manco Diego lo era, pur essendo stato il migliore ai miei occhi. Se torni 20 anni indietro siamo sicuri che Sivori facesse cose molto diverse da Maradona? Poi si, dieogo le ha fatte in scenari piu importanti, ma quel tipo di giocatore, fa strano dirlo, esisteva da sempre. Anche se non con quella pulizia tecnica ed efficacia.

Ma non è per forza una cosa negativa non essere una novità, anzi. Lo dimostrano Maradona e messi stesso.

Tra le novità mi vengono in mente ibra e Forse anche Ronaldo (di cui non sono mai stato un mark assoluto, tra l'altro. In controtendenza con la mia generazione) Quelli erano giocatori come forse prima non ce n'erano mai stati, con caratteristiche particolarissime.
Questo non significa che in termini assoluti lo ritenga piu forte di messi o d10s.



si ma il ruolo di Pirlo come quello di Xavi é il piü difficile...e se gli altri tecnici si scervellano per cercare i modi di imbrigliare Pirlo (fallendo sistematicamente) un motivo ci sarä.

Novitä nel contesto storico...quando Pirlo é stato messo li tra lo scetticismo generale, li si mettevano due grossi, abili soprattutto in interdizione. Tra l´altro Pirlo aveva un gran bel dribbling ed un controllo di palla fantastico...oltre alla capacitä balistica (be effettivamente su questo punto eravamo ben messi in quegli anni)

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si be ragazzi il primo fu mazzone ma pirlo se non ricordo male manco gioco 10 partite col brescia

in quel ruolo lo lancio maialotti su
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