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"Mussolini ha fatto anche cose buone"

Last Update: 7/10/2019 2:13 AM
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Re: Re:
=TheTurkish=., 11/06/2019 14.28:




Ritieni Piazzale Loreto un atto dovuto, dunque. [SM=g5608792]



Gesto incivile, ma non me la sento di biasimare i partigiani, non abbiam vissuto quel che han dovuto vivere loro per anni.
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6/11/2019 5:28 PM
 
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Re:
SirHorse, 11/06/2019 16.57:

che, spesso ci si dimentica, costituivano comunque la minoranza della popolazione italiana




mah mah mah mah...

di dove sei tu? perchè tra l'Emilia Romagna e la Toscana in ogni singola famiglia c'è o c'è stato o un partigiano o un'episodio di violenza fatto dalle truppe nazifasciste contro la popolazione.
che esso fosse un'eccidio, un saccheggio, una deportazione o semplicemente il sequestro delle vacche.

abbiamo avuto la linea gotica noi, Bologna si è liberata da sola per esempio.



(ed è anche il motivo per cui qua si è sempre votato un colore).
[Edited by The REAL Capt.Spaulding 6/11/2019 5:29 PM]
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Confermo quanto detto da altri: il fascismo è stato sostenuto da liberali e cattolici per arginare i socialisti e perché si credeva fosse necessaria una linea dura per qualche anno, dopo il Biennio Rosso. Il problema è che credevano sarebbe stato facile istituzionalizzare i fascisti e non si aspettavano il tradimento del Re, con quel dannato articolo 5 dello Statuto Albertino.


=TheTurkish=., 11/06/2019 14.54:




Quindi? Io ritengo la parentesi fascista una cloaca al netto delle bestialità con cui si è conclusa. Tu non mi hai risposto. Ritieni sia stata una parentesi necessaria?




Beh, alla fine ci siamo tolti dalle palle quella bestia di Vittoria Emanuele III, quindi magari è stato necessario per un passaggio alla Repubblica, quindi ad una effettiva democrazia. Poi non so se fosse effettivamente necessario lo shock del fascismo.

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6/11/2019 5:33 PM
 
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Comunque questa discussione senza jaena perde il 90% del suo potenziale. [SM=g5608781]
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#freejaena
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6/11/2019 6:11 PM
 
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Giusto per capire, alla base, il senso del topic è: le cose "buone" fatte da Mussolini sarebbero state fatte in ogni caso anche da altri? Vorresti individuare le cose "buone" uniche della sua amministrazione?
Nel caso, è sicuramente un quesito interessante, ma è davvero complicato dare delle risposte sensate, anche perché fatico ad immaginarmi una situazione diversa (un esteso conflitto mondiale fra socialisti e liberali con una possibile Guerra Fredda anticipata? All'URSS appena nata sarebbe interessata visto il mancato appoggio a Rosà Luxemburg in Germania?). Vien difficile non dare risposte semplicistiche del tipo "se Carlo Martello non avesse fermato l'avanzata araba, ora saremmo tutti islamici.".

Nel caso non ci avessi capito nulla, scusami se ho divagato in pippe mentali mie. Fai finta di nulla. [SM=g5608807]
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6/11/2019 6:34 PM
 
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L'intento del topic è sangue e merda. Tutto fa brodo. Però manco mezzo fascio, che delusione.
[Edited by =TheTurkish=. 6/11/2019 6:35 PM]
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Re: Re:
The REAL Capt.Spaulding, 11/06/2019 14.12:




il mostro di firenze era un partigiano

Cap in realta' quello e' un punto dibattuto

Lui diceva di si, ma non sono mai state trovate prove.

Probabile eh.. ma e' un punto oscuro
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6/11/2019 7:27 PM
 
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Re: Re:
The REAL Capt.Spaulding, 11/06/2019 17.28:




mah mah mah mah...

di dove sei tu? perchè tra l'Emilia Romagna e la Toscana in ogni singola famiglia c'è o c'è stato o un partigiano o un'episodio di violenza fatto dalle truppe nazifasciste contro la popolazione.
che esso fosse un'eccidio, un saccheggio, una deportazione o semplicemente il sequestro delle vacche.

abbiamo avuto la linea gotica noi, Bologna si è liberata da sola per esempio.



(ed è anche il motivo per cui qua si è sempre votato un colore).




io sono di Napoli, anch'essa liberata da sola
credo sia indubbio che in qualche zona d'italia rispetto ad altre la resistenza sia stata più sentita, e di conseguenza la repressione; ma che la maggioranza degli italiani non fosse antifascista è un fatto, è oggettivo.
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6/11/2019 8:15 PM
 
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Re:
=TheTurkish=., 11/06/2019 18.34:

L'intento del topic è sangue e merda. Tutto fa brodo. Però manco mezzo fascio, che delusione.




Perché essere fascisti 100 anni dopo è una puttanata. Qualcuno vuole veramente, che so, il podestà che fa il cazzo che gli pare? Qualcuno vuole vivere situazioni di soprusi solo perché stai sul culo a un notabile? Qualcuno vuole il coprifuoco? Per dire le prime cose spicciole, che significano però il vivere veramente un regime simili e non le adunate che andavano in tv.

Per il resto, tutto quello che è accaduto in Europa (ma anche nel mondo) è quello che ci ha fatto dire "mai più". La lezione della storia esiste, è sempre esistita e sempre esisterà. È anche necessaria.

Il far cose buone o meno è questione di punti di vista, i francesi colonizzavano in maniera abbastanza opprimente ed erano una democrazia. Gli inglesi avevano un modello coloniale più "umano", ma sempre di colonizzazione parliamo. L'Italia ha fatto in tal senso ciò che vedeva da paesi democratici.

Tutti fanno anche cose buone, anche solo per la legge delle probabilità non puoi fare solo robe aberranti. Anche perché se la gente è costantemente vessata si rivolta. Hitler inizialmente ha fatto progredire il paese, non è che i tedeschi potevano essere scontenti.

Per concludere, certo che ha fatto anche cose buone. E questa è la risposta alla domanda, nuda e cruda. Non dico "si, ma..." perché è scontato. Credo anche che il contesto storico debba essere considerato, anche perché non si spiega sennò perché certi movimenti erano diffusi a livello globale.
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6/11/2019 8:48 PM
 
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Mussolini ha fatto solo cose buone, ma che ne potete capire voi che la migliore cosa buona fatta nella vostra vita è mettervi le scarpe ai piedi?

Sì Toomy, sto parlando di te maledetto pisese.
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6/11/2019 8:51 PM
 
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Re: Re: Re:
Zittino Bob, 11/06/2019 17.17:



Gesto incivile, ma non me la sento di biasimare i partigiani, non abbiam vissuto quel che han dovuto vivere loro per anni.




La merda di Piazzale Loreto non è nei partigiani (incluso il vilipendio di cadavere), ma nella dimostrazione che metà del popolo italiano che era andato a dormire fascista si sveglia partigiano.
Nella dimostrazione che siamo un popolo di merda, di traditori.
Anche per questo il discorso fascista della Patria è ridicolo.
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Re: Re: Re: Re:
=TheTurkish=., 11/06/2019 14.47:




La mia opinione è quella di un antifascista per formazione e costituzione. Non ritengo sia necessario l'abominio delle leggi razziali e la sciagurata entrata in guerra per dare un giudizio negativo su quelle fase storica. L'eliminazione delle libertà, l'annullamento dei principi democratici, la violenza di Stato con la connivenza di una monarchia di marionette mi basta e avanza. L'epilogo è semplicemente il fiocco riposto su della merda di proporzioni ciclopiche. E le difficoltà post prima guerra mondiale non sono una scusante.




Stai utilizzando la tua etica sociale del 2019 per giudicare fatti di cento anni prima.
Questo discorso vale quanto approvare la democrazia ad Atene 3 mila anni fa.
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6/11/2019 9:17 PM
 
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Re: Re: Re:
SirHorse, 11/06/2019 19.27:




io sono di Napoli, anch'essa liberata da sola
credo sia indubbio che in qualche zona d'italia rispetto ad altre la resistenza sia stata più sentita, e di conseguenza la repressione; ma che la maggioranza degli italiani non fosse antifascista è un fatto, è oggettivo.




No, ma che la partigianeria è stato un movimento di massa in Italia. Per esempio in Germania non lo é stato.

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6/11/2019 10:50 PM
 
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la risposta sta nel post stesso di =TheTurkish=.,anche tralasciando per amore di ragionamento tutto il resto,si è presentato dopo venti anni di potere assoluto con un paese non in grado di competere con gli altri nel teatro che era sempre dovuto essere quello più prestigioso per il fascismo,lo sforzo bellico.

e considerando le "imprese coloniali" precedenti la scusa del non essere pronti alla guerra mondiale non regge.

poi certo,in venti anni qualche riforma,qualche"grande opera"l'ha fatta e vorrei pure vedere
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