| | | OFFLINE | | Post: 12.802 Post: 12.802 | Registrato il: 02/03/2012 | Città: MILANO | Età: 45 | Sesso: Maschile | |
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20/02/2020 13:56 | |
-Voices-, 20/02/2020 13.52:
Una patologia può essere pericolosa sia se ha bassa letalità ma è molto infettiva (ad esempio come ben dici l'influenza ha una letalità stimata che è MOLTO bassa, siamo ad un morto ogni 1000 e qualcosa persone però essendo una patologia molto comune ne ammazza tanti), sia se non è così infettiva, ma ha un'alta letalità (ad esempio Ebola).
Covid ha un'alta capacità di infettare, e ha una letalità molto più alta dell'influenza comune, per questo l'OMS la monitora e soprattutto per quei posto dove le cure mediche sono un miraggio l'OMS lancia l'allarme.
Su Covid-19 non credo ci sia un consenso unanime al 100%, ma a quanto pare e a quanto dicono gli esperti (Capua in primis, ma anche alcuni virologi ed epidemiologi qui di SS) si tratta di un virus che è molto infettivo e ha una letalità abbastanza alta per la sua capacità di infettare, ma non è la fine del mondo. I più grandi problemi rischiano di essere quelli economici se si dovesse espandere più aggressivamente nel resto della Cina. In cina ci sono più di un miliardo e 400 milioni di persone, i numeri che fanno lì non sono paragonabili a nulla se non all'India, ma a quanto pare hanno reagito un po' in ritardo ma benissimo.
In ogni caso ci sono delle precauzioni che anche Paesi come il nostro stanno prendendo, ad esempio a Sassari hanno spostato un reparto per far spazio ad un eventuale arrivo di Covid-19 qui (è arrivata ebola quindi non si sa mai), perché è giusto e naturale che si prendano, ma la psicosi dei Cambridge del mondo nasce perché sono menti estremamente deboli che vengono abusate dalla stampa che sulla paura lucra tantissimo.
Se a questo aggiungi anche i social in cui ognuno cerca visibilità e il fatto che la Cina sia una dittatura culturalmente estremamente distante da noi...
La cosa che fa più ridere è sentire cinesi parlarne e poi gli italiani tipo Cambridge. Sono i cinesi a tranquillizzarli
è fantastico come tu sia riuscito a darmi del coglione due volte nello stesso momento in cui per il resto del tuo intervento ripeti cose che ho già detto o che erano ampiamente discusse nei video che io ho linkato. Ma lo psicotico sono io.
Perchè invece di leggere quello che ho scritto leggete la risposta di quello che dice "Cambridge dice che arriva la peste" e poi pensate che cambridge dice che arriva la peste, questo prima di dire a me di imparare a leggere ovviamente.
vai indietro nelle ultime tre pagine e quota un mio passaggio che non sia in linea con quanto appena scritto o un informazione che sia apertamente sbagliata o contraddetta dai numeri ( a parte forse la doverosa distinzione tra mortalità e letalità dove non ho voglia di andare a vedere se in qualche punto ho confuso l'uso dei termini ).
Quota un video che ho linkato che non riporti quel tipo di informazioni che hai dato.
Questo mentre rispondevo a gente che postava mappe di forni crematori o altri che invece dicevano che in italia non ne sentiremo manco parlare.
[Modificato da cambridge79 20/02/2020 14:11] |
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| | | OFFLINE | | Post: 106.564 Post: 39.668 | Registrato il: 13/04/2011 | Città: TRIESTE | Età: 42 | Sesso: Maschile | | | |
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20/02/2020 13:58 | |
io non insegno proprio niente, riporto quanto detto da gente che penso ne sappia più di me. fra l'altro non ho assolutamente negato la pericolosità del virus, che è potenzialmente mortale e molto contagioso, il fatto è che questo fa mettere in quarantena una megalopoli perchè si può (e si deve) isolare prima che diventi pandemico, cosa che invece l'influenza già è e quindi puoi al massimo isolare stocazzo. detto ciò non abbiamo ancora un vaccino, quindi è ancora più importante evitarne la diffusione. per l'influenza comune invece ogni anno spunta un vaccino, ma i morti continuano ad esserci in tutto il mondo, il che la rende (a detta non mia, nenche dei "miei" virologi, ma di VIROLOGI e basta) più mortale del corona, anche perchè purtroppo sottovalutata.
il testo bisogna anche comprenderlo, non basta leggerlo |
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| | | OFFLINE | | Post: 106.565 Post: 39.669 | Registrato il: 13/04/2011 | Città: TRIESTE | Età: 42 | Sesso: Maschile | | | |
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20/02/2020 14:05 | |
-Voices-, 20/02/2020 13.52:
Mad ti quoto qua perché quell'imbecille di Cambridge non capisce veramente un cazzo di nulla e manco ci prova ad informarsi, ma ci sono dei distinguo da fare anche per i tuoi post, perché alcuni termini specifici non sono così chiari e non vorrei si confondessero le cose.
La mortalità è il rapporto tra le morti e la popolazione.
La letalità è il rapporto tra le morti di una malattia e i casi di quella malattia.
Una patologia può essere pericolosa sia se ha bassa letalità ma è molto infettiva (ad esempio come ben dici l'influenza ha una letalità stimata che è MOLTO bassa, siamo ad un morto ogni 1000 e qualcosa persone però essendo una patologia molto comune ne ammazza tanti), sia se non è così infettiva, ma ha un'alta letalità (ad esempio Ebola).
Covid ha un'alta capacità di infettare, e ha una letalità molto più alta dell'influenza comune, per questo l'OMS la monitora e soprattutto per quei posto dove le cure mediche sono un miraggio l'OMS lancia l'allarme.
Su Covid-19 non credo ci sia un consenso unanime al 100%, ma a quanto pare e a quanto dicono gli esperti (Capua in primis, ma anche alcuni virologi ed epidemiologi qui di SS) si tratta di un virus che è molto infettivo e ha una letalità abbastanza alta per la sua capacità di infettare, ma non è la fine del mondo. I più grandi problemi rischiano di essere quelli economici se si dovesse espandere più aggressivamente nel resto della Cina. In cina ci sono più di un miliardo e 400 milioni di persone, i numeri che fanno lì non sono paragonabili a nulla se non all'India, ma a quanto pare hanno reagito un po' in ritardo ma benissimo.
In ogni caso ci sono delle precauzioni che anche Paesi come il nostro stanno prendendo, ad esempio a Sassari hanno spostato un reparto per far spazio ad un eventuale arrivo di Covid-19 qui (è arrivata ebola quindi non si sa mai), perché è giusto e naturale che si prendano, ma la psicosi dei Cambridge del mondo nasce perché sono menti estremamente deboli che vengono abusate dalla stampa che sulla paura lucra tantissimo.
Se a questo aggiungi anche i social in cui ognuno cerca visibilità e il fatto che la Cina sia una dittatura culturalmente estremamente distante da noi...
La cosa che fa più ridere è sentire cinesi parlarne e poi gli italiani tipo Cambridge. Sono i cinesi a tranquillizzarli
no figurati, hai fatto bene a distinguere fra mortalità e letalità perchè dai miei post non si capiva, a me premeva giusto ricordare che l'attenzione data al coronavirus dipende da molti fattori (fra i quali quelli che tu hai citato) ma che questo non lo rende la nuova peste bubbonica. giusta quindi la precauzione a 360° ma i bollettini giornalieri che i media spartiscono sono più terrorismo mediatico che informazione, se da domani cominciassimo a distribuire gli stessi bollettini per l'influenza comune il mondo potrebbe scoprire di non essere al sicuro |
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| | | OFFLINE | | Post: 12.803 Post: 12.803 | Registrato il: 02/03/2012 | Città: MILANO | Età: 45 | Sesso: Maschile | |
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20/02/2020 14:12 | |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: @mad4thrash@, 20/02/2020 14.05:
se da domani cominciassimo a distribuire gli stessi bollettini per l'influenza comune il mondo potrebbe scoprire di non essere al sicuro
ribadisco il piccolo distinguo che per l'influenza se ti fai lo shottino di vaccino prima della stagione di fatto il rischio non solo di complicazioni ma di prenderla è pressochè nullo mentre per questa non c'è vaccino. tradotto di influenza muori se te ne freghi e se sei già così conciato da farti il colpo di grazia. Qui la situazione è un po' diversa.
che non vuol dire "allora moriremo tutti", anzi qui sul forum probabilmente non morirà nessuno, ma se come immagino più di qualcuno ha genitori o nonni nella fascia degli over 60, magari fumatori o con già qualche infartino, diabete o altro tipo di storia clinica alle spalle, sarebbe opportuno non sottovalutare la situazione.
Vuol dire che a seconda di come viene gestita nel giro di un paio di mesi rischi di trovarti, specialmente in un paese col numero di anziani che ha il nostro ( età media è di 45 anni, aspettativa di vita media 82 ) gli ospedali incapaci di gestire l'incremento del numero di malati che devono essere ricoverati, tutti assieme per via dell'alta viralità se, come sta accadendo fino ad ora, non si prende alcun tipo di misura preventiva per quantomeno limitarne la diffusione e vediamo come va.
Gente che se si becca la complicazione della polmonite ha bisogno di stare per giorni attaccati ai respiratori in reparti di quarantena.
Che poi significa che la cosa si riflette anche su chiunque altro abbia bisogno degli ospedali per qualsiasi altra motivazione in quel lasso di tempo.
capisci qual'è il punto dove voglio arrivare, è un discorso che ha un suo fondamento, o per voi significa solamente "cambridge dice che moriremo tutti"? [Modificato da cambridge79 20/02/2020 14:33] |
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| | | OFFLINE | | Post: 106.566 Post: 39.670 | Registrato il: 13/04/2011 | Città: TRIESTE | Età: 42 | Sesso: Maschile | | | |
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20/02/2020 14:26 | |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cambridge79, 20/02/2020 14.12:
ribadisco il piccolo distinguo che per l'influenza se ti fai lo shottino di vaccino prima della stagione di fatto il rischio non solo di complicazioni ma di prenderla è pressochè nullo mentre per questa non c'è vaccino. tradotto di influenza muori se te ne freghi e se sei già così conciato da farti il colpo di grazia. Qui la situazione è un po' diversa.
che non vuol dire "allora moriremo tutti" ma vuol dire che a seconda di come viene gestita nel giro di un mese massimo due rischi di trovarti, specialmente in un paese col numero di anziani che ha il nostro ( età media è di 45 anni, aspettativa di vita media 82 ) gli ospedali incapaci di gestire l'incremento del numero di malati che devono essere ricoverati, tutti assieme per via dell'alta viralità se come sta accadendo fino ad ora, non si prende alcun tipo di misure per limitarne la diffusione.
Gente che se si becca la complicazione della polmonite ha bisogno di stare per giorni attaccati ai respiratori in reparti di quarantena.
capisci qual'è il punto dove voglio arrivare, ha senso, o per voi significa solamente "cambridge dice che moriremo tutti"
io non ho detto che "cambridge dice che moriremo tutti", sei tu che mi hai tirato in mezzo parlando dei "miei virologi". io non sono virologo e non ho un team di virologi al mio comando, riporto quanto detto da professionisti.
io poi son d'accordo che sto virus vada monitorato ed isolato perchè pericoloso - e lo sono anche i virologi, ma mi sembra che il concetto di pericolosità venga spesso travisato e che un certo tipo di stampa cerci più lo scoop che l'informazione corretta. |
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| | | OFFLINE | | Post: 36.146 Post: 36.146 | Registrato il: 20/05/2013 | Età: 31 | Sesso: Maschile | | |
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20/02/2020 14:54 | |
Per Profkiller, dal minuto 35-36
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| | | OFFLINE | | Post: 83.946 Post: 17.055 | Registrato il: 15/04/2011 | Sesso: Maschile | | |
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20/02/2020 17:00 | |
-Voices-, 20/02/2020 14.54:
Per Profkiller, dal minuto 35-36
Appena riesco lo guardo.
Comunque non discuto la risposta medico/organizzativa (tra l'altro assurda la velocità con cui hanno tirato su gli ospedali) ma è la parte politica che, ancora una volta, ha dimostrato come il loro sia un regime da contrastare.
Magari non ora, perché la loro crisi trascinerebbe il resto del mondo, ma prima o poi va fatto. |
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| | | OFFLINE | | Post: 36.151 Post: 36.151 | Registrato il: 20/05/2013 | Età: 31 | Sesso: Maschile | | |
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20/02/2020 17:25 | |
Beh han semplicemente usato il coronavirus per continuare la grande battaglia fra governo centrale e quello locale.
Poi che siano dei nazisti di merda con gli uiguri concordo pure io, ma la cultura è troppo diversa dalla nostra secondo me per giudicare (almeno lì se sei capace puoi andare avanti..), alla fine almeno loro le porcate come gli uiguri le fanno internamente, noi con gli africani o gli americani in generale le facciamo in casa degli altri (campi di concentramento in libia etc). [Modificato da -Voices- 20/02/2020 17:26] |
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| | | OFFLINE | | Post: 12.804 Post: 12.804 | Registrato il: 02/03/2012 | Città: MILANO | Età: 45 | Sesso: Maschile | |
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20/02/2020 18:10 | |
io son curioso di vedere come gestiscono sta cosa negli stati uniti col loro sistema sanitario, inteso che se non fanno qualche legge speciale per garantire le spese mediche la gente non assicurata prima di andare in ospedale aspetterà di esser moribonda [Modificato da cambridge79 20/02/2020 18:14] |
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| | | OFFLINE | | Post: 83.948 Post: 17.057 | Registrato il: 15/04/2011 | Sesso: Maschile | | |
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20/02/2020 20:50 | |
-Voices-, 20/02/2020 17.25:
Beh han semplicemente usato il coronavirus per continuare la grande battaglia fra governo centrale e quello locale.
Poi che siano dei nazisti di merda con gli uiguri concordo pure io, ma la cultura è troppo diversa dalla nostra secondo me per giudicare (almeno lì se sei capace puoi andare avanti..), alla fine almeno loro le porcate come gli uiguri le fanno internamente, noi con gli africani o gli americani in generale le facciamo in casa degli altri (campi di concentramento in libia etc).
Ah beh non so cosa cambi tra farlo internamente o in campo estero |
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| | | OFFLINE | | | Post: 4.208 Post: 4.208 | Registrato il: 21/05/2012 | Età: 37 | Sesso: Maschile | |
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20/02/2020 23:31 | |
cambridge79, 20/02/2020 18.10:
io son curioso di vedere come gestiscono sta cosa negli stati uniti col loro sistema sanitario, inteso che se non fanno qualche legge speciale per garantire le spese mediche la gente non assicurata prima di andare in ospedale aspetterà di esser moribonda
John Oliver parla di sanità negli USA e relativo dibattito fra candidati presidenti nell'ultima puntata di Last Week Tonight
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| | | OFFLINE | | | Post: 11.890 Post: 6.825 | Registrato il: 17/04/2011 | Città: DESIO | Età: 42 | Sesso: Maschile | Occupazione: studente/lavora | |
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21/02/2020 09:40 | |
Tre casi in Lombardia |
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21/02/2020 10:01 | |
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21/02/2020 10:26 | |
@mad4thrash@, 21/02/2020 10.01:
e non hai visto i video in Cina pre-quarantena dove c'erano ronde volontarie di cittadini che prendevano a bastonate le auto che provavano ad uscire da Wuhan.
cmq è da capire la situazione clinica del 38enne italiano che, a quanto pare, è grave.
se non aveva problemi regressi di salute ed è grave, sò cazzi. |
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| | | OFFLINE | | Post: 9.281 Post: 9.273 | Registrato il: 19/02/2016 | Città: MILANO | Età: 107 | Sesso: Maschile | | | PIU' EBREO DEGLI EBREI VERI | |
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21/02/2020 11:03 | |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cambridge79, 2/20/2020 2:12 PM:
ribadisco il piccolo distinguo che per l'influenza se ti fai lo shottino di vaccino prima della stagione di fatto il rischio non solo di complicazioni ma di prenderla è pressochè nullo mentre per questa non c'è vaccino. tradotto di influenza muori se te ne freghi e se sei già così conciato da farti il colpo di grazia. Qui la situazione è un po' diversa.
che non vuol dire "allora moriremo tutti", anzi qui sul forum probabilmente non morirà nessuno, ma se come immagino più di qualcuno ha genitori o nonni nella fascia degli over 60, magari fumatori o con già qualche infartino, diabete o altro tipo di storia clinica alle spalle, sarebbe opportuno non sottovalutare la situazione.
Vuol dire che a seconda di come viene gestita nel giro di un paio di mesi rischi di trovarti, specialmente in un paese col numero di anziani che ha il nostro ( età media è di 45 anni, aspettativa di vita media 82 ) gli ospedali incapaci di gestire l'incremento del numero di malati che devono essere ricoverati, tutti assieme per via dell'alta viralità se, come sta accadendo fino ad ora, non si prende alcun tipo di misura preventiva per quantomeno limitarne la diffusione e vediamo come va.
Gente che se si becca la complicazione della polmonite ha bisogno di stare per giorni attaccati ai respiratori in reparti di quarantena.
Che poi significa che la cosa si riflette anche su chiunque altro abbia bisogno degli ospedali per qualsiasi altra motivazione in quel lasso di tempo.
capisci qual'è il punto dove voglio arrivare, è un discorso che ha un suo fondamento, o per voi significa solamente "cambridge dice che moriremo tutti"?
Morirete solo voi poveri di merda. ciao.
[Modificato da Rakshasa. 21/02/2020 11:03] |
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