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  20/02/2020 09:02 | |
Zigogol71, 20/02/2020 08.32:
anche avessero perso, bisogna solo che fare i complimenti
stesso dicasi in caso di rimonta spagnola al ritorno
stanno facendo una cosa fuori dal comune
La cosa fuori dal comune è stato passare il girone dopo le prime 3 sconfitte, impresa comunque aiutata dalla mediocrità generale del girone che l’ha portata a qualificarsi con 7 punti. Se si fanno rimontare che complimenti vanno fatti? Hai 3 gol di vantaggio contro una squadra tutt’altro che irresistibile, se esci significa che l’hai buttata, non è che al ritorno devi giocare col Barca al Camp Nou.
Ok l’entusiasmo, ma non perdiamo l’oggettività. |
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| 20/02/2020 10:05 | |
Crudeli4President, 20/02/2020 00.27:
Parlavo di piccola squadra in contesto europeo.
Posto che, per quanto bene possa giocare in campo, per un terzo posto l’anno scorso e un ottavo/quarto di CL quest’anno mi sembra affrettato inserirla tra le grandi anche in Italia.
Dovessero confermarsi in campionato pure quest'anno, cosa molto probabile a questo punto, sarebbe già la terza volta in quattro anni che si classificano tra le prime quattro, ormai si può parlare come di una realtà consolidata. |
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| 20/02/2020 10:06 | |
Crudeli4President, 20/02/2020 09.02:
La cosa fuori dal comune è stato passare il girone dopo le prime 3 sconfitte, impresa comunque aiutata dalla mediocrità generale del girone che l’ha portata a qualificarsi con 7 punti. Se si fanno rimontare che complimenti vanno fatti? Hai 3 gol di vantaggio contro una squadra tutt’altro che irresistibile, se esci significa che l’hai buttata, non è che al ritorno devi giocare col Barca al Camp Nou.
Ok l’entusiasmo, ma non perdiamo l’oggettività.
ma che c'entra? Parliamo di una città di 120 mila abitanti che in italia è sempre stata all'avanguardia sotto tutti i punti di vista, alla prima esperienza in champions con la possibilità di andare ai quarti.
Sti cazzi del girone, aveva i campioni d'inghilterra e gli ucraini che sono sempre dei cazzi in culo, senza tener conto della dinamo che fino all'ultima giornata poteva passare il turno.
Detto questo, ripeto, sono in una super posizione di vantaggio ma il valencia sono anni che gioca e vince in europa, è sempre un dito in culo per chiunque e anche ieri ha dimostrato di avere un ottimo potenziale indipendentemente dal risultato.
Anche dovessero uscire, gli si fanno i complimenti perchè sono uno spot per il football
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| 20/02/2020 10:21 | |
Enry 91, 20.02.2020 10:05:
Dovessero confermarsi in campionato pure quest'anno, cosa molto probabile a questo punto, sarebbe già la terza volta in quattro anni che si classificano tra le prime quattro, ormai si può parlare come di una realtà consolidata.
Che è una cosa diversa da dire che non sono una piccola.
Gli obiettivi stagionali sono da piccola (Percassi e Gasp parlano giustamente di salvezza), il budget è da piccola, le infrastrutture sono da piccola (tanto che deve giocare a S. Siro), la risonanza è da piccola, il bacino di utenza è da piccola.
Che è pure giusto così ed è la cosa che li rende una storia affascinante e bella in un contesto di mega-squadre e soldi a tonnellate |
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| 20/02/2020 10:35 | |
Gli conviene rimanere "piccola"
Perchè dal momento in cui il risultato non è un di più ma una cosa che va cercata a tutti i costi avrebbero problemi
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| 20/02/2020 10:41 | |
FBI83, 20/02/2020 10.35:
Gli conviene rimanere "piccola"
Perchè dal momento in cui il risultato non è un di più ma una cosa che va cercata a tutti i costi avrebbero problemi
Questo andrebbe fatto capire a tutti i fessi che dicono "prendiamo il Gasp" |
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| 20/02/2020 10:47 | |
pizzo83, 20/02/2020 10.21:
Che è una cosa diversa da dire che non sono una piccola.
Gli obiettivi stagionali sono da piccola (Percassi e Gasp parlano giustamente di salvezza), il budget è da piccola, le infrastrutture sono da piccola (tanto che deve giocare a S. Siro), la risonanza è da piccola, il bacino di utenza è da piccola.
Che è pure giusto così ed è la cosa che li rende una storia affascinante e bella in un contesto di mega-squadre e soldi a tonnellate
I risultati però non lo sono ormai da anni, quindi parlare di miracolo sportivo come leggo da alcune parti mi sembra azzardato, poteva esserlo nel 2017 quando erano una candidata a retrocedere e sono arrivati quarti.
Ora che vengono da anni in zone alte della classifica in Italia non ci vedo niente di strano se anche dovessero arrivare ai quarti di Champions League complice un sorteggio parecchio favorevole. [Modificato da Enry 91 20/02/2020 10:47] |
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| 20/02/2020 10:47 | |
Mein Teil, 20/02/2020 10.41:
Questo andrebbe fatto capire a tutti i fessi che dicono "prendiamo il Gasp"
E vale anche per i giocatori, non a caso via da Bergamo fanno tutti molta fatica.
In questo senso, mi ricorda molto il Valencia di Cuper. |
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| 20/02/2020 11:38 | |
Si diceva la stessa cosa dell'udinese qualche anno, eh.
Ora sono ritornati nella loro mediocrità pur avendo uno stadio nuovo.
Purtroppo non è solo una questione di costanza nei risultati, al giorno d'oggi vai avanti soprattutto se hai una solida base economica su cui appoggiarti e costruire nel tempo.
3/4 anni non sono sufficienti per donare all'atalanta lo status di grande. |
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| 20/02/2020 11:54 | |
l'udinese è tornata alla normalità perchè la presidenza ha deciso di investire in altri campionati, con ben altre entrate e risorse
e comunque son trent'anni ormai che sono in A, quindi anche lì si parla di un gran bel lavoro |
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| 20/02/2020 11:58 | |
Zigogol71, 20/02/2020 11.54:
l'udinese è tornata alla normalità perchè la presidenza ha deciso di investire in altri campionati, con ben altre entrate e risorse
e comunque son trent'anni ormai che sono in A, quindi anche lì si parla di un gran bel lavoro
É un ottimo lavoro, ma ad oggi nessuno considera l'Udinese una grande. E il tuo post conferma quanto detto da me, una volta spostate le risorse altrove, i risultati sono cambiati. |
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| 20/02/2020 12:22 | |
FBI83, 20/02/2020 10.35:
Gli conviene rimanere "piccola"
Perchè dal momento in cui il risultato non è un di più ma una cosa che va cercata a tutti i costi avrebbero problemi
No.
Questa è una paranoia che sento troppe volte e non ha un briciolo di senso.
Sei un professionista e giochi sempre per vincere, non è che scendi in campo e dici vabbè vediamo come va, questi ieri hanno giocato il primo ottavo di Champions della loro vita e non mi pare gli siano tremate le gambe. E poi all'atalanta non ci sarà mai questa esigenza nemmeno vincessero 10 scudetti di fila.
Piuttosto due parole sul gasp le spenderei.
Il problema di lui e tanti altri allenatori considerati bravi ma "da piccole" sono i calciatori.
Se hai una squadra di campioni è difficile imporre la tua mentalità con il curriculum che dice che hai allenato genoa e Atalanta, serve che tutti sposino il progetto e si mettano a totale disposizione del mister e questo in certi ambienti non avviene.
All'atalanta invece è possibile perché hanno riposto tutta la fiducia nelle abilità di gasperini e i risultati arrivano.
È in parte quello che sta succedendo alla Juve con sarri. |
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| 20/02/2020 12:48 | |
= D-Wade =, 20/02/2020 12.22:
No.
Questa è una paranoia che sento troppe volte e non ha un briciolo di senso.
Sei un professionista e giochi sempre per vincere, non è che scendi in campo e dici vabbè vediamo come va, questi ieri hanno giocato il primo ottavo di Champions della loro vita e non mi pare gli siano tremate le gambe. E poi all'atalanta non ci sarà mai questa esigenza nemmeno vincessero 10 scudetti di fila.
Ha senso eccome, quando non hai nulla da perdere hai meno pressione
Non gli sono tremate le gambe ora, gli sono tremate nelle prime 3 partite
L'aspettativa fa tanto, in certe piazze se perdi 3 partite di Champions devi passare metà del tuo tempo nelle interviste a giustificarti perchè ci si aspettano altri risultati(vedi Conte), da loro no perchè nessuno si aspettava nulla
E nel frattempo passi metà delle tue partite a prenderti fischi da parte del TUO pubblico perchè le sconfitte non sono accettate
Idem in campionato
A Bergamo se arrivi quarto fanno festa, se arrivi decimo va bene uguale
Cambia tutto, non hai la pressione del risultato (che è diverso da dire che non devi giocare per vincere, mi pare talmente banale come concetto che spiegartelo sarebbe come insultarti)
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| 20/02/2020 12:53 | |
FBI83, 20/02/2020 12.48:
Ha senso eccome, quando non hai nulla da perdere hai meno pressione
Non gli sono tremate le gambe ora, gli sono tremate nelle prime 3 partite
L'aspettativa fa tanto, in certe piazze se perdi 3 partite di Champions devi passare metà del tuo tempo nelle interviste a giustificarti perchè ci si aspettano altri risultati(vedi Conte), da loro no perchè nessuno si aspettava nulla
E nel frattempo passi metà delle tue partite a prenderti fischi da parte del TUO pubblico perchè le sconfitte non sono accettate
Idem in campionato
A Bergamo se arrivi quarto fanno festa, se arrivi decimo va bene uguale
Cambia tutto, non hai la pressione del risultato (che è diverso da dire che non devi giocare per vincere, mi pare talmente banale come concetto che spiegartelo sarebbe come insultarti)
Il concetto l'ho capito, ma non tutti i giocatori reagiscono alle pressioni allo stesso modo, specie se sono in fiducia.
Che poi il punto focale del discorso è che l'atalanta non potrà mai avere questo tipo di pressioni, perché non avrà mai i mezzi economici e di utenza dei grandi bacini, quindi continuerà finché dio vorrà a tirare fuori giovani dalla primavera e resuscitare giocatori che sembravano finiti.
Se poi finché gli dura portano a casa un trofeo tanto di cappello, ma questo non vuol dire essere costretti a vincere, né ora né fra 5 anni. |
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| 20/02/2020 12:53 | |
Zigogol71, 20/02/2020 10.06:
ma che c'entra? Parliamo di una città di 120 mila abitanti che in italia è sempre stata all'avanguardia sotto tutti i punti di vista, alla prima esperienza in champions con la possibilità di andare ai quarti.
Sti cazzi del girone, aveva i campioni d'inghilterra e gli ucraini che sono sempre dei cazzi in culo, senza tener conto della dinamo che fino all'ultima giornata poteva passare il turno.
Detto questo, ripeto, sono in una super posizione di vantaggio ma il valencia sono anni che gioca e vince in europa, è sempre un dito in culo per chiunque e anche ieri ha dimostrato di avere un ottimo potenziale indipendentemente dal risultato.
Anche dovessero uscire, gli si fanno i complimenti perchè sono uno spot per il football
"Anche la Dinamo poteva passare il turno alla fine" che è esattamente confermare quello che dicevo io, ovvero girone mediocre dove una squadra è riuscita a qualificarsi con 7 punti. I gironi tosti sono quelli in cui non ti qualifichi con 10 punti (o 12 come successo qualche anno fa al Napoli), non quelli dove fai più sconfitte che vittorie ma passi ugualmente.
Il Valencia che da anni gioca e vince in Europa, l'ineccepibile Valencia, l'irreprensibile Valencia.
Che negli ultimi 5 anni ha giocato due volte in Europa venendo eliminato entrambe le volte ai gironi di Champions (poi hanno fatto ottavi e semifinale di EL come exploit). In campo non ci va la storia, altrimenti il Milan sarebbe nel tabellone al posto del Lipsia (o appunto l'Atalanta) di turno e non dove si trova ora.
Ripeto, complimenti a loro per essere riusciti a sfruttare una situazione favorevole nel girone e un sorteggio fortunato agli ottavi, ma se dovessero essere eliminati al ritorno non vedo che tipo di complimenti gli vadano fatti. Cioè sostanzialmente quando ti va di culo riesci a vincere, ma poi alla prima occasione vieni sbattuto fuori...cosa c'è da complimentarsi?
Discorso diverso, ovviamente, se dovessero venire eliminati ai quarti dalla squadra forte di turno che ci può stare tranquillamente vista che non è questa la dimensione dell'Atalanta.
A Enry invece, ti hanno già risposto un po' di utenti, ma il caso dell'Udinese è piuttosto simile a questo. Dovevamo considerare l'Udinese di Sanchez e Di Natale una delle grandi? |
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