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06/03/2020 13:20 | |
MrBlonde24, 06/03/2020 12:48:
diciamo che, comunque, molti di noi hanno pensato la stessa cosa quando udinese e merdaglia varia andava ai preliminari di champions facendosi brutalizzare o altre squadre in europa league a fare figure barbine tipo la samp che nemmeno volevano giocarle quelle partite.
E', comunque, giusto ovviamente che chi arriva prima in classifica debba poi disputare la competizione per la quale si è qualificata ma è legittimo il pensiero "se ci fosse stato il milan (ad esempio) almeno ci si divertiva di più"
Che poi un presidente non debba dirlo è altrettanto ovvio.
Quello è snobbare le coppe, cosa che hanno fatto pure squadre con più "storia" e blasone di Udinese e Livorno.
L'Atalanta rispetto a loro non sta snobbando un bel niente, casomai ha pagato la disabitudine a giocare a questi livelli con 3 sconfitte all'esordio, ma è diverso.
E l'ultima frase non vuol dire un cazzo, non è che la Juve o l'Inter abbiano fatto o stiano facendo "divertire" nel senso stretto del termine. |
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06/03/2020 13:21 | |
Abel90, 06/03/2020 13:15:
se hai una società di merda puoi avere quanti soldi vuoi, sempre schifo fai. Vedi lo United degli ultimi anni
ma infatti non è una scienza esatta.
Pure l'Olimpia fa cagere da anni in eurolega pur partecipandoci di diritto ogni anno.
però ecco diciamo che nella situazione del Milan odierno ci risolverebbe una parte dei problemi, ecco. |
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06/03/2020 13:50 | |
Iceman.88, 06/03/2020 13:20:
Quello è snobbare le coppe, cosa che hanno fatto pure squadre con più "storia" e blasone di Udinese e Livorno.
L'Atalanta rispetto a loro non sta snobbando un bel niente, casomai ha pagato la disabitudine a giocare a questi livelli con 3 sconfitte all'esordio, ma è diverso.
E l'ultima frase non vuol dire un cazzo, non è che la Juve o l'Inter abbiano fatto o stiano facendo "divertire" nel senso stretto del termine.
No Ice le invettive contro l'Udinese di turno erano ben prima che facesse schifo nella fase preliminare.
In ogni caso spero non si arrivi mai a quel tipo di format ...le cavalcate epiche stile Atalanta sono storie che fanno bene al calcio. Non so però quanto sia remunerativo. In generale nella sua ma non credo sia al solo mente sia può vantaggioso avere nella massima competizione le squadre che hanno un bacino d'utenza maggiore rispetto alle piccole realtà.
Ma voi quando si giocava a Pes anni fa con i vostri amici e si creavano i tornei ...caricavate le piccole realtà o infarcivate il tutto con le maggiori squadre mondiali |
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| | | OFFLINE | | Post: 18.077 Post: 12.364 | Registrato il: 13/04/2011 | Città: MARINO | Età: 34 | Sesso: Maschile | Occupazione: Studente | | CICCIO MITRA | |
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06/03/2020 17:23 | |
Angle 4ever, 05/03/2020 22:58:
We deficiente (pizzo), riusciamo ad allargare la veduta oltre l'Italia? Anche gli altri paesi che si vedono limitati dalle performance storiche come l'Olanda e il Portogallo hanno diritto tanto quanto l'Atalanta, se non di più visto bacino e altro. E' corretto che questi paesi siano stabilmente penalizzati e che le squadre che arrivano ai vertici del campionato debbano fare i preliminari rispetto a quelle degli altri paesi più blasonati?
Cioè il problema è che vedete quello come un attacco ad personam quando non lo è. Non esclude assolutamente che l'Atalanta possa partecipare una super lega o chissà cos'altro, semplicemente che ci sono dei criteri di più ampio respiro (che tu evidentemente fatichi a focalizzare) che devono essere considerati ai fini di tutelare piani di investimento nel settore "calcio" in generale.
E non capisci che se una stagione storta incide così tanto sulle finanze di una squadra con un piano di rilancio promettente/ben gestita, rischi di affossarla ancora di più privandola delle fonti di reddito più ingenti.
And again, non penso escluda l'assegnazione di posti a mirate eccellenze stagionali, anzi. Ed immagino che qualora dovessero ripetere certe prodezze, entrerebbero di diritto nella superlega o qualsiasi cazzo di torneo.
Voi avete una visione meramente nazionale, quello di Agnelli è un discorso più ampio.
Ma il vostro problema è che sapete solo sbertucciare e offendere fermandovi alla superficie degli argomenti, senza porvi domande ma lanciando unicamente giudizi. Io non ho nessuna presa di posizione verso Agnelli, me ne sbatte la minchia, ma prima di dire "ha la faccia da coglione, dirà sicuramente stronzate!" provo a capirle le proposte o, se proprio mi sta sul cazzo, le ignoro.
L'Ajax, la squadra più forte dell'Olanda, è uscita ai sedicesimi di Europa League.
L'Atalanta, la terza squadra dello scorso campionato, è quasi ai quarti di Champions League.
Quindi sì, ad oggi è giusto che la squadra olandese vincitrice faccia i preliminari.
Il ranking serve esattamente a questo.
Per il resto sono minchiate per difendere la stronzata della dal presidente della propria squadra, il calcio fortunatamente è uno sport e nello sport contano i risultati e non il blasone o le casse societarie. |
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| | | ONLINE | | Post: 36.352 Post: 36.352 | Registrato il: 20/05/2013 | Età: 31 | Sesso: Maschile | | |
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06/03/2020 17:39 | |
Il punto non credo sia Atalanta vs Ajax vs Roma, ma il fatto che Atalanta, Roma e Ajax possono avere degli exploit, ma in ogni caso la loro forbice rispetto a Juve, Barca, Real, Bayern non potrà mai diminuire, perché se anche in 5 anni di fila fanno bene, poi un anno falliscono il loro mondo è finito perché sono troppo più povere delle altre e senza i soldi della Champions anche una squadra gestita bene fa fatica a mantenere certi livelli.
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06/03/2020 17:45 | |
-Voices-, 06/03/2020 17:39:
Il punto non credo sia Atalanta vs Ajax vs Roma, ma il fatto che Atalanta, Roma e Ajax possono avere degli exploit, ma in ogni caso la loro forbice rispetto a Juve, Barca, Real, Bayern non potrà mai diminuire, perché se anche in 5 anni di fila fanno bene, poi un anno falliscono il loro mondo è finito perché sono troppo più povere delle altre e senza i soldi della Champions anche una squadra gestita bene fa fatica a mantenere certi livelli.
Rispondevo al tuo socio che tirava in mezzo l'Olanda.
E il tuo presidente ha messo in mezzo Roma e Atalanta, non noi.
Il punto è che il calcio è uno sport, se fai più punti di un'altra squadra arrivi sopra, sticazzi de blasone o fatturati. |
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| | | OFFLINE | | Post: 7.540 Post: 4.946 | Registrato il: 16/04/2011 | Città: MILANO | Età: 37 | Sesso: Maschile | | |
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06/03/2020 18:59 | |
Ma almeno avesse nominato il Milan .
No , la Roma .
Che tolta la Champions di due anni fa , risulta probabilmente la peggiore delle squadre medio alte in Europa dal 2012 in avanti |
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| | | OFFLINE | | Post: 21.503 Post: 18.888 | Registrato il: 13/04/2011 | Città: MILANO | Età: 33 | Sesso: Maschile | |
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06/03/2020 19:08 | |
Ragionier Fantozzi, 06/03/2020 18:59:
Ma almeno avesse nominato il Milan .
No , la Roma .
Che tolta la Champions di due anni fa , risulta probabilmente la peggiore delle squadre medio alte in Europa dal 2012 in avanti
È la seconda italiana per ranking
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| | | OFFLINE | | Post: 10.408 Post: 8.262 | Registrato il: 14/04/2011 | Sesso: Maschile | |
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06/03/2020 19:25 | |
patriots88, 06.03.2020 13:21:
ma infatti non è una scienza esatta.
Pure l'Olimpia fa cagere da anni in eurolega pur partecipandoci di diritto ogni anno.
però ecco diciamo che nella situazione del Milan odierno ci risolverebbe una parte dei problemi, ecco.
In realtà è proprio una scienza esatta.
Se hai un management e una società di merda, continui a fare schifo indipendentemente da quanti soldi hai. |
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06/03/2020 23:53 | |
Rust Cohle, 05/03/2020 20:24:
Eppure non sarebbe difficile: l'Atalanta la qualificazione l'ha conquistata sul campo, la Roma no.
Che caspita c'entra il discorso di proteggere gli investimenti?
Però capisco anche che da quelle parti facciano ancora un po' di confusione riguardo al concetto di "sul campo", quindi non mi stupisce un'uscita di questo genere.
Beh quello che hanno "vinto" uno scudetto non sul campo siete voi .
Cmq ha detto tutt'altro. Ha sicuramente sbagliato esempio |
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| | | OFFLINE | | Post: 45.475 Post: 17.136 | Registrato il: 13/04/2011 | Città: NAPOLI | Età: 35 | Sesso: Maschile | |
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07/03/2020 00:03 | |
)adramelech(, 06/03/2020 13:50:
No Ice le invettive contro l'Udinese di turno erano ben prima che facesse schifo nella fase preliminare.
In ogni caso spero non si arrivi mai a quel tipo di format ...le cavalcate epiche stile Atalanta sono storie che fanno bene al calcio. Non so però quanto sia remunerativo. In generale nella sua ma non credo sia al solo mente sia può vantaggioso avere nella massima competizione le squadre che hanno un bacino d'utenza maggiore rispetto alle piccole realtà.
Ma voi quando si giocava a Pes anni fa con i vostri amici e si creavano i tornei ...caricavate le piccole realtà o infarcivate il tutto con le maggiori squadre mondiali
Ma ci sono fior fior di esempi anche più blasonati.
Noi ci siamo fatti buttare fuori dal Viktoria Plzen, dal Lipsia, due volte dal Villareal. L'Inter è arrivata ultima in un girone (di EL!) col Beer Sheva.
E via dicendo.
Ho preso pochi esempi ma che palesemente riguardavano lo scarso impegno della squadra in questione impegnata in coppa (cioè non ho preso casi in cui magari la squadra faceva cagare e quindi era stata eliminata perchè era effettivamente più scarsa). |
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| | | ONLINE | | Post: 7.007 Post: 4.226 | Registrato il: 16/04/2011 | Città: ROMA | Età: 34 | Sesso: Maschile | |
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07/03/2020 09:48 | |
Tornando seri, le dichiarazioni di Agnelli sono prettamente aziendali (che vuol dire avere gli incassi di diritti tv e champions moltiplicati per N volte visto che a quel punto sui campionati nazionali che restano nessuno investirebbe più tanto concentrando tutto sulla superlega, e soprattutto da dividersi solo in...boh? 18? in maniera più o meno equa). Diciamo che la visione di Agnelli è quella di un circo più che di uno sport dove al pubblico viene dato spettacolo e a chi procura questo spettacolo viene assicurato un ritorno economico stabile a prescindere dai risultati.
Voi la state analizzando da un punto di vista sportivo, che è corretto, ma che Agnelli non ha proprio considerato perchè di fatto del lato sportivo gliene frega poco o niente in questo discorso.
E se uno tifa Atalanta? Semplice, fa quello che si è fatto per decenni...se vivi in una cittá che ha una “squadra” piccola inizi a tifare/simpatizzare per una grande.
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07/03/2020 10:08 | |
Agnelli ne fa un discorso aziendale perchè le società di calcio sono ormai sempre piu delle società che devono agire nell'interesse dei proprio azionisti/stakeholders.
E la cosa divertente è che spesso ci dimentichiamo che questa "trasformazione" del "mondo del calcio" è stata messa in atto anche da noi che usufruiamo del prodotto |
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07/03/2020 10:12 | |
Crudeli4President, 07/03/2020 09:48:
Tornando seri, le dichiarazioni di Agnelli sono prettamente aziendali (che vuol dire avere gli incassi di diritti tv e champions moltiplicati per N volte visto che a quel punto sui campionati nazionali che restano nessuno investirebbe più tanto concentrando tutto sulla superlega, e soprattutto da dividersi solo in...boh? 18? in maniera più o meno equa). Diciamo che la visione di Agnelli è quella di un circo più che di uno sport dove al pubblico viene dato spettacolo e a chi procura questo spettacolo viene assicurato un ritorno economico stabile a prescindere dai risultati.
Voi la state analizzando da un punto di vista sportivo, che è corretto, ma che Agnelli non ha proprio considerato perchè di fatto del lato sportivo gliene frega poco o niente in questo discorso.
E se uno tifa Atalanta? Semplice, fa quello che si è fatto per decenni...se vivi in una cittá che ha una “squadra” piccola inizi a tifare/simpatizzare per una grande.
Grazie capitan ovvio |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.026 Post: 8.025 | Registrato il: 19/10/2012 | Città: MACCHIA VALFORTORE | Età: 34 | Sesso: Maschile | | |
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07/03/2020 11:58 | |
Ma se oggi qualcuno sparasse a Agnelli (magari a un piede, ci mancherebbe) ci sarebbero veramente condanne o coccodrilli sui giornali? (A parte Tuttosport).
O tutto sommato si direbbe che dopo un'uscita del genere e' qualcosa di giustificato? |
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