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Il mercato del Barcellona

Ultimo Aggiornamento: 25/07/2021 17:50
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Montenegro è sinonimo di qualità e vittoria.
20/07/2021 18:56
 
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Re:
Crudeli4President, 20/07/2021 15:30:

Comunque avviso subito qualche mio vecchio conterraneo nullatenente che può andare a farsi due mesi a montecarlo e poi non succederà niente se non potrà saldare i debiti sulla carta di credito, perchè tanto potrà dare la colpa al sistema bancario che gli ha permesso di farlo senza bloccarlo prima.



Beh facendo l'analogia con la crisi dei subprime direi che le colpe sono di ambo le parti (sia debitori che prestatori), anzi c'è pure l'ente super-partes (aka Fed-Uefa) che ha tenuto bassi i tassi/implementato male il FPF e incentivato questo tipo di comportamento. In questo caso però i club, essendo società di profitto, dovrebbero essere ben più consapevoli della propria gestione finanziaria rispetto a un individuo che contrae un mutuo, quindi shame on them.

Come ogni cosa non è ovviamente nero/bianco come tanto piace suddividere sul forum, facciamo pure i democristiani e distribuiamo le colpe [SM=g5608820] Ma sono d'accordo che i club sono stati poco lungimiranti, ma è semplicemente un riflesso dell'economia, vediamo infatti quali sono i paesi che crescono con lungimiranza (Germania, Inghilterra e paesi nordici) verso i paesi deficienti del sud [SM=g5608833]
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20/07/2021 21:32
 
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Re: Re:
Angle 4ever, 20/07/2021 18:56:



Beh facendo l'analogia con la crisi dei subprime direi che le colpe sono di ambo le parti (sia debitori che prestatori), anzi c'è pure l'ente super-partes (aka Fed-Uefa) che ha tenuto bassi i tassi/implementato male il FPF e incentivato questo tipo di comportamento. In questo caso però i club, essendo società di profitto, dovrebbero essere ben più consapevoli della propria gestione finanziaria rispetto a un individuo che contrae un mutuo, quindi shame on them.

Come ogni cosa non è ovviamente nero/bianco come tanto piace suddividere sul forum, facciamo pure i democristiani e distribuiamo le colpe [SM=g5608820] Ma sono d'accordo che i club sono stati poco lungimiranti, ma è semplicemente un riflesso dell'economia, vediamo infatti quali sono i paesi che crescono con lungimiranza (Germania, Inghilterra e paesi nordici) verso i paesi deficienti del sud [SM=g5608833]

[SM=g5608787]
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Montenegro è sinonimo di qualità e vittoria.
20/07/2021 22:47
 
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Re: Re: Re:
Megablast, 20/07/2021 21:32:

[SM=g5608787]

Scrivi pure le tue rimostranze nei confronti dell'analogia, e concedimi la licenza poetica del paragona tra Fed e UEFA che non è accurato ma descrive comunque la rilevanza di un ente super partes [SM=g5608803]
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Re: Re: Re: Re: Re:
..Ivan Drago.., 20/07/2021 15:59:




vabbè nessuno ha capito nulla, hai capito tutto te



le società facciano il loro [SM=j5608894] [SM=j5608894] [SM=j5608894]




Ma ringrazia dio che ci sono io a spiegarti le cose, che se aspettiamo che capisca qualcosa tu stiamo freschi.

Siete rimasti giusto in 3-4 a insistere ancora con le stesse stronzate.
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non hai spiegato un cazzo di niente, a meno che questa sequela di boiate


Ma ciò non toglie che l'Inter e la Juve ad esempio continuerebbero a non spendere come fanno ora, non perchè la UEFA glielo impedisce ma semplicemente perchè stanno con le pezze al culo e non hanno un euro in cassa. Mentre PSG e City continuerebbero a spendere come ora, o forse anche di più, perchè semplicemente hanno i soldi che gli escono dal buco del culo quando cagano, quindi il divario paradossalmente sarebbe ancora maggiore e probabilmente iniziereste a piagnucolare qualcosa sul fatto che bisogna porre un limite alle spese che le squadre possono fare perchè altrimenti non c'è equilibrio.



a casa tua significhi spiegare.

continuerebbero
piagnucolereste

l'inno del pressapochismo [SM=g5608775]
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Re: Re: Re: Re:
Angle 4ever, 20/07/2021 22:47:

Scrivi pure le tue rimostranze nei confronti dell'analogia, e concedimi la licenza poetica del paragona tra Fed e UEFA che non è accurato ma descrive comunque la rilevanza di un ente super partes [SM=g5608803]

In pratica sei il Federico Buffa dell’economia [SM=g5608787]
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Re:
..Ivan Drago.., 21/07/2021 10:47:

non hai spiegato un cazzo di niente, a meno che questa sequela di boiate


Ma ciò non toglie che l'Inter e la Juve ad esempio continuerebbero a non spendere come fanno ora, non perchè la UEFA glielo impedisce ma semplicemente perchè stanno con le pezze al culo e non hanno un euro in cassa. Mentre PSG e City continuerebbero a spendere come ora, o forse anche di più, perchè semplicemente hanno i soldi che gli escono dal buco del culo quando cagano, quindi il divario paradossalmente sarebbe ancora maggiore e probabilmente iniziereste a piagnucolare qualcosa sul fatto che bisogna porre un limite alle spese che le squadre possono fare perchè altrimenti non c'è equilibrio.



a casa tua significhi spiegare.

continuerebbero
piagnucolereste

l'inno del pressapochismo [SM=g5608775]




Pensavo volessi solo trollare scrivendo una sequenza di post privi di qualsiasi senso e contenuto come tuo solito, invece continui e quindi mi fai pensare che davvero non ci arrivi. Eppure è strano perchè il concetto è semplice e tu non sei di certo peggio di altri utenti con cui davvero ci vogliono i disegnini per spiegargli anche le robe più elementari.

Conte non ha lasciato l'Inter per questioni di bilancio ma perchè non c'era un euro per trattenere tutti i migliori e comprarne altri.
Il Milan non raccatta gente a parametro zero e giovani talentuosi (solo) perchè vuole essere una società virtuosa, ma perchè non ha modo di offrire stipendi di un certo tipo se non a pochi eletti.
La Juve che si trova con l'acqua alla gola perchè, tra le varie cose oltre a introiti mancati da risultati sportivi mancati in Europa negli ultimi 3 anni, ha provato a stare al passo con chi i soldi ce li ha davvero, strapagando stipendi a bravi giocatori che non valgono quegli ingaggi (e di cui infatti non riesce a liberarsi) oltre a pagarne 60 l'anno per un 34enne che non ha portato i risultati sperati in termini di passi avanti in Europa.

Mi sembrano tutti segnali abbastanza evidenti che, aldilà dei conti da rispettare per questione di "regolamenti", non si possa fare più di tanto perchè manca la materia prima, ovvero i soldi (ma mettiamo anche caso che le rispettive proprietà questi soldi li abbiano a volontà, mi pare evidente non vogliano investirli nel calcio) non ci siano.
Cosa succede se vengono tolti definitivamente anche i paletti e a ognuno viene concesso di spendere ciò che realmente può spendere per il calcio?

Spoiler: che le proprietà che oggi non spendono perchè non hanno modo di acquistare se prima non cedono/si liberano di ingaggi importanti continuerebbero a non spendere, perchè udite udite non sono i paletti dell'uefa a non fargli cacciare soldi.
Mentre invece chi i soldi li ha che gli escono dal culo non avrebbe nè problemi a continuare a spenderne, nè avrebbe più paletti (reali o fittizi che siano) da dover rispettare, comprandosi te, Scorrano, la Puglia e il sud italia intero se gli va (prima che attacchi un pippone cercando di aggrapparti a questa singola frase per rispondere, è chiaramente un'esagerazione voluta).


E se oggi già metà dei post nel topic della SL è un piagnisteo sul fatto che il PSG spende e spande ammazzando il mercato (cosa reale e innegabile, per carità di dio), che il Bayern paghi 35 milioni un allenatore, che il City può permettersi di spendere un centello per un giovanotto, quante possibilità ci sono che allargandosi ancor di più questa forbice i post di questo tipo vadano a diminuire?
Insomma, ho predetto proprio una cosa irrealizzabile e inaspettata [SM=g5608787]
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Re:
Bo_Duke, 21/07/2021 12:53:





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Bo_Duke, 21/07/2021 12:53:


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Intervengo nella discussione per dire che potrebbero comprare l’intera Puglia ma non Collepasso.
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Re: Re:
Crudeli4President, 21/07/2021 11:46:




Pensavo volessi solo trollare scrivendo una sequenza di post privi di qualsiasi senso e contenuto come tuo solito, invece continui e quindi mi fai pensare che davvero non ci arrivi. Eppure è strano perchè il concetto è semplice e tu non sei di certo peggio di altri utenti con cui davvero ci vogliono i disegnini per spiegargli anche le robe più elementari.

Conte non ha lasciato l'Inter per questioni di bilancio ma perchè non c'era un euro per trattenere tutti i migliori e comprarne altri.
Il Milan non raccatta gente a parametro zero e giovani talentuosi (solo) perchè vuole essere una società virtuosa, ma perchè non ha modo di offrire stipendi di un certo tipo se non a pochi eletti.
La Juve che si trova con l'acqua alla gola perchè, tra le varie cose oltre a introiti mancati da risultati sportivi mancati in Europa negli ultimi 3 anni, ha provato a stare al passo con chi i soldi ce li ha davvero, strapagando stipendi a bravi giocatori che non valgono quegli ingaggi (e di cui infatti non riesce a liberarsi) oltre a pagarne 60 l'anno per un 34enne che non ha portato i risultati sperati in termini di passi avanti in Europa.

Mi sembrano tutti segnali abbastanza evidenti che, aldilà dei conti da rispettare per questione di "regolamenti", non si possa fare più di tanto perchè manca la materia prima, ovvero i soldi (ma mettiamo anche caso che le rispettive proprietà questi soldi li abbiano a volontà, mi pare evidente non vogliano investirli nel calcio) non ci siano.
Cosa succede se vengono tolti definitivamente anche i paletti e a ognuno viene concesso di spendere ciò che realmente può spendere per il calcio?

Spoiler: che le proprietà che oggi non spendono perchè non hanno modo di acquistare se prima non cedono/si liberano di ingaggi importanti continuerebbero a non spendere, perchè udite udite non sono i paletti dell'uefa a non fargli cacciare soldi.
Mentre invece chi i soldi li ha che gli escono dal culo non avrebbe nè problemi a continuare a spenderne, nè avrebbe più paletti (reali o fittizi che siano) da dover rispettare, comprandosi te, Scorrano, la Puglia e il sud italia intero se gli va (prima che attacchi un pippone cercando di aggrapparti a questa singola frase per rispondere, è chiaramente un'esagerazione voluta).


E se oggi già metà dei post nel topic della SL è un piagnisteo sul fatto che il PSG spende e spande ammazzando il mercato (cosa reale e innegabile, per carità di dio), che il Bayern paghi 35 milioni un allenatore, che il City può permettersi di spendere un centello per un giovanotto, quante possibilità ci sono che allargandosi ancor di più questa forbice i post di questo tipo vadano a diminuire?
Insomma, ho predetto proprio una cosa irrealizzabile e inaspettata [SM=g5608787]



e mi spieghi cosa c'entra tutto sto pippotto con


Quindi se ho un ristorante e di fianco a me arriva Briatore col Billionaire io sono autorizzato ad indebitarmi perchè voglio competere con lui, anzichè limitarmi a fare il mio con ciò che ho.
In pratica squadre che da sempre prendono soldi dalle banche spagnole per sopravvivere, oggi hanno la scusa di doverlo fare per competere con gli sceicchi.
E quando invece gli sceicchi non c’erano ma loro (come altri) si indebitavano la colpa a chi la si dava? Giusto per capire.

E soprattutto, stronzo il Crotone di turno che non si indebita per 500 milioni per andare in champions, a sto punto, visto che la proprietà della Juve spende più di quanto ha e si indebita, rimanendo a galla gonfiando il valore dei calciatori che vende. No? Tanto la colpa sarà della Lega che lo permette, o al limite della Juve che spende e da’ 60 milioni l’anno a un 34enne, costringendo gli altri a indebitarsi per competere.





si ma sta difesa è abbastanza ridicola, cioè stai dicendo che ogni squadra dovrebbe limitarsi a fare il suo quando city e psg possono fare il cazzo che vogliono. Addirittura alla fine "e quando gli sceicchi non c'erano?" che sa tanto di "e bibbiano?". Allora lasciamoli fare tutto e stiamo tranquilli nel nostro, fa niente che siamo nel mondo del calcio e si compete per il trofeo più importante di tutti anche contro ste due squadre.

quando non c'erano tutti spendevano quanto gli pareva, e mi sembra più equo di sta merdata attuale.



cioè riesci a comprendere che il discorso verteva sull'inequità a monte o continuerai a spiegarmi perchè le società della superlega sono indebitate ecc ecc (si, grazie).
Se briatore compra aragoste e caviale al mercato nero, fa soldi e si compra i miei cuochi e camerieri, e a me la finanza rompe il cazzo per gli scontrini io me la prendo col sistema che permette la concorrenza sleale, io me la prendo con la finanza, mi sembra elementare. Cosa c'è di difficile comprensione?

se il crotone volesse competere per lo scudo con svariati milioni da investire farebbe bene a rompere il cazzo, si, tralasciando che gonfiare le valutazioni al momento non è un reato, quindi l'esempio è pure sbagliato.
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Re: Re: Re:
..Ivan Drago.., 21/07/2021 13:49:



e mi spieghi cosa c'entra tutto sto pippotto con


Quindi se ho un ristorante e di fianco a me arriva Briatore col Billionaire io sono autorizzato ad indebitarmi perchè voglio competere con lui, anzichè limitarmi a fare il mio con ciò che ho.
In pratica squadre che da sempre prendono soldi dalle banche spagnole per sopravvivere, oggi hanno la scusa di doverlo fare per competere con gli sceicchi.
E quando invece gli sceicchi non c’erano ma loro (come altri) si indebitavano la colpa a chi la si dava? Giusto per capire.

E soprattutto, stronzo il Crotone di turno che non si indebita per 500 milioni per andare in champions, a sto punto, visto che la proprietà della Juve spende più di quanto ha e si indebita, rimanendo a galla gonfiando il valore dei calciatori che vende. No? Tanto la colpa sarà della Lega che lo permette, o al limite della Juve che spende e da’ 60 milioni l’anno a un 34enne, costringendo gli altri a indebitarsi per competere.





si ma sta difesa è abbastanza ridicola, cioè stai dicendo che ogni squadra dovrebbe limitarsi a fare il suo quando city e psg possono fare il cazzo che vogliono. Addirittura alla fine "e quando gli sceicchi non c'erano?" che sa tanto di "e bibbiano?". Allora lasciamoli fare tutto e stiamo tranquilli nel nostro, fa niente che siamo nel mondo del calcio e si compete per il trofeo più importante di tutti anche contro ste due squadre.

quando non c'erano tutti spendevano quanto gli pareva, e mi sembra più equo di sta merdata attuale.



cioè riesci a comprendere che il discorso verteva sull'inequità a monte o continuerai a spiegarmi perchè le società della superlega sono indebitate ecc ecc (si, grazie).
Se briatore compra aragoste e caviale al mercato nero, fa soldi e si compra i miei cuochi e camerieri, e a me la finanza rompe il cazzo per gli scontrini io me la prendo col sistema che permette la concorrenza sleale, io me la prendo con la finanza, mi sembra elementare. Cosa c'è di difficile comprensione?

se il crotone volesse competere per lo scudo con svariati milioni da investire farebbe bene a rompere il cazzo, si, tralasciando che gonfiare le valutazioni al momento non è un reato, quindi l'esempio è pure sbagliato.



C’entra col fatto che stai facendo confusione con le risposte date.
Lestat o chi per lui (non ricordo adesso, forse Go, forse qualcun’altro) dice che la colpa è dell’organo regolatore (quindi uefa), perchè non ha impedito al Barca e ad altre squadre di indebitarsi, quando questo è il lavoro dei dirigenti della squadra, non dell’uefa. Il compito dell’uefa è mettere delle regole e, nel caso, punire chi non le rispetta.

Lo “Stato” non va da ogni persona a dire “se stai pensando di commettere un omicidio non farlo”, ma impone una legge e punisce chi la infrange.
Da qui il discorso, che capirebbe anche un pupo, che se la proprietà di una squadra ha possibilitá economiche per costruire e MANTENERE una squadra per la salvezza, compete per quell’obiettivo. Idem per la zona champions, idem per lo scudetto. Idem per le big europee in ottica CL.
Se il Crotone ha soldi per permettersi giocatori da salvezza, si attiene a quelli e non si indebita per stare al passo con le altre che hanno più soldi da mettere sul piatto.
Così come se io sono il proprietario di una bettola non mi indebito oggi per competere con Briatore di fianco, perchè so benissimo che indebitarmi oggi probabilmente significa non poter ripagare quei debiti in un futuro abbastanza vicino, cosa che a quanto pare in catalogna e a Scorrano non è stata compresa bene.
Immagino che manco Mourinho ci abbia capito nulla quando ha velatamente detto che l’Inter ha speso soldi che non poteva spendere per vincere e ora non può più farlo e deve un minimo ridimensionarsi (ma vista la qualità del campionato italiano non credo ne risentirá particolarmente).

Per quanto riguarda l’iniquità di trattamento nell’esempio che fai è giustissimo e condivisibile.
A questo punto ti chiedo, se ci sono violazioni delle regole così evidenti ai luminari del megaforum, com’è che non c’è stato nessuna delle societá che é stata svantaggiata da queste azioni di PSG/City o chi per esso che ha denunciato come nel tuo esempio?
Sará che niente niente le porcate le fanno tutti ma semplicemente gli sceicchi possono fare porcate con somme maggiori semplicemente perché hanno cifre più alte a disposizione da spendere?
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Su come avesse fatto il PSG a comprare Neymar e Mbappè se ne è parlato ai tempi, e il City sarebbe escluso dalle competizioni europee se fosse per l'Uefa, poi però il Tas ha detto che i documenti hackerati non sono considerabili come prove schiaccianti [SM=g5608788] Quindi si, in pratica sono intoccabili.
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Re: Re: Re: Re:
Crudeli4President, 21/07/2021 14:22:



C’entra col fatto che stai facendo confusione con le risposte date.
Lestat o chi per lui (non ricordo adesso, forse Go, forse qualcun’altro) dice che la colpa è dell’organo regolatore (quindi uefa), perchè non ha impedito al Barca e ad altre squadre di indebitarsi, quando questo è il lavoro dei dirigenti della squadra, non dell’uefa. Il compito dell’uefa è mettere delle regole e, nel caso, punire chi non le rispetta.

Lo “Stato” non va da ogni persona a dire “se stai pensando di commettere un omicidio non farlo”, ma impone una legge e punisce chi la infrange.
Da qui il discorso, che capirebbe anche un pupo, che se la proprietà di una squadra ha possibilitá economiche per costruire e MANTENERE una squadra per la salvezza, compete per quell’obiettivo. Idem per la zona champions, idem per lo scudetto. Idem per le big europee in ottica CL.
Se il Crotone ha soldi per permettersi giocatori da salvezza, si attiene a quelli e non si indebita per stare al passo con le altre che hanno più soldi da mettere sul piatto.
Così come se io sono il proprietario di una bettola non mi indebito oggi per competere con Briatore di fianco, perchè so benissimo che indebitarmi oggi probabilmente significa non poter ripagare quei debiti in un futuro abbastanza vicino, cosa che a quanto pare in catalogna e a Scorrano non è stata compresa bene.
Immagino che manco Mourinho ci abbia capito nulla quando ha velatamente detto che l’Inter ha speso soldi che non poteva spendere per vincere e ora non può più farlo e deve un minimo ridimensionarsi (ma vista la qualità del campionato italiano non credo ne risentirá particolarmente).

Per quanto riguarda l’iniquità di trattamento nell’esempio che fai è giustissimo e condivisibile.
A questo punto ti chiedo, se ci sono violazioni delle regole così evidenti ai luminari del megaforum, com’è che non c’è stato nessuna delle societá che é stata svantaggiata da queste azioni di PSG/City o chi per esso che ha denunciato come nel tuo esempio?
Sará che niente niente le porcate le fanno tutti ma semplicemente gli sceicchi possono fare porcate con somme maggiori semplicemente perché hanno cifre più alte a disposizione da spendere?



ed evidentemente dalle tue parti, non so dove tu abiti, è difficile far entrare in testa che si compete per il medesimo obiettivo e i discorsi "fai il tuo e non indebitarti" vanno a farsi fottere in venti secondi quando due dirette rivali per la champions possono fare quello che vogliono (si perchè gli sceicchi hanno soldi ecc, si staccati un attimo da questo mantra) e squadre come le spagnole o le strisciate, che il sapore della carne in passato lo hanno sentito (a differenza del crotone) e vorrebbero ritornare a sentirlo, ti mandano a cagare per direttissima, non solo sul discorso trofei (fai il tuo e non competere con gli sceicchi sai che significa? che la champions tra 5 6 anni la giocano in due squadre) ma anche sul discorso introiti, perchè se una squadra x esce costantemente agli ottavi-quarti incassa di meno in ogni ambito e perde valore sul lungo periodo. Quindi chi è indebitato sarà ancora più indebitato, a meno che tu non pensi che il real voglia e possa essere un Siviglia senza battere ciglio. Finisce come una rivoluzione, altro che palle.

ed ecco la superlega, ta dan.

Possiamo iniziare a parlare se scendi dalle nuvole adesso, perchè ciò che hai detto finora è giusto si ma nel mondo delle favole.
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