Pirati dei Caraibi 5

Oggi è uscito il trailer di Dead Men Tell no Tales, Javier Bardem prossimo antagonista nei defunti panni del Capitano Salazar.


Il quarto è stato veramente atroce, speriamo che questo sia un pò meglio, stante il fatto che "non c'era bisogno di un'altra trilogia" ecc.

La Vostra

Che titolo originale

Non se ne sentiva il bisogno, speriamo sia meglio dell'ultimo

Speravo se ne fossero dimenticati

io volevo LeChuck come villain di questo episodio...

Secondo me invece è come Fast & Furious, ce n'è bisogno a oltranza. Qual è il problema? La gente è stanca di vederli? Non mi pare proprio. Certo, bisognerebbe un attimo avere qualcosa di interessante da mostrare, il quarto capitolo era un po' fine e sé stesso (atroce non esageriamo, dai). Ma la formula è vincente e c'è il potenziale per farne altri 10, è strutturato per essere così. Mica puoi fare 10 sequel di 12 anni schiavo, ma puoi fare benissimo 10 sequel di corse d'auto.

Nello specifico, qua si vede poco ma quel che si vede mi piace molto. Sono abbastanza fiducioso, per me sarà un film soddisfacente.

la gente non si stanca mai neanche dei cinepanettoni boldi&desica style, ma sempre di roba atroce parliamo, visto che il fondo del barile è stato sfondato a furia di grattarlo

ci sono saghe che, dopo un certo punto, precipitano nell'orrido... è inevitabile

i pirati dei caraibi sono precipitati con il quarto episodio

altre ci hanno messo meno episodi (Transformers), altre di più (F&F)


e, sì, il quarto episodio dei Pirati era atroce da qualsiasi punto di vista

amarcord

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Se guardiamo alla godibilità del titolo in quanto one-man-show di Deep che corre come una checca isterica vestito da pirata, è carino. Diciamo un 6.5 come "movie da rutti e popcorn". Ma due ore e mezza sono tante da far sostenere a un personaggio solo, se non c'è nient'altro.
Perchè qui sta il problema, non c'è nient'altro.

Se uno fa un attimo di mente locale e prova a dire "ma immaginiamo che Jack Sparrow non mi stia così gratuitamente simpatico al punto da farmi crescere il prosciutto sulle sopracciglia" la situazione si fa drammatica. E' un film che definire "orribile" è poco.

Non c'è un briciolo di empatia con UN solo personaggio che passa a schermo.
Chi è Barbanera? Perchè lui è lì? Perchè è villain? Emana carisma? Suvvia, siamo seri.
Marty il nano ha un struttura e una giustificazione più profonda.
E' più minaccioso il padre di Jack, rispetto a Barbanera.
Quanto sono gratuiti spagnoli e inglesi in tutta la vicenda?
Capisco "dare un pretesto", ma non farlo sembrare così palese.
O gli zombie... madoooo, gli zombie... Che SENSO hanno gli zombie, o i "superpowaaa" vodoo di Barbanera, se non li contestualizzi?
Attenzione eh. Non "se non li giustifichi".

Se non hai una buona spiegazione meglio lasciar stare e rimanere nel vago. Ma metterlì tanto perchè altrimenti il povero Barbanera non sarebbe stato un villain percepibile come neanche vagamente minaccioso come lo erano stati undead-Barbossa e Davy Jones, fan tristezza.
Senza considerare come muoiono mostruosamente da IDIOTI sia Barbanera che i due poveri cojoni zombi. Usali per caratterizzare il personaggio, per introdurre un elemento ricorrente o giustificare la natura della minaccia ma, diamine, fa che sia una minaccia. Buttarlo là nel mezzo, alla stregua di "è alto" e "c'ha la barba coi mozziconi" (peraltro solo quando ho i soldi per fargli il fumo in cg) è solo sintomo di quanto lo hai sceneggiato con i piedi.

Barbossa quanto MALE è gestito nel suo portare rancore nei confronti di Barbanera? E quanto gli sono stupidamente fedeli i suoi uomini? Quanto è giostra senza senso il galeone sospeso? O l'intera sequenza tra Jack e Angelica? Quanto è insensato, alla luce del colpo di scena, che gli spagnoli conservino i calici?

Quanto è insensato che la sirena torni a portare i calici a Jack?
Perchè proprio ti domandi "perchè eri lì nel mezzo del casino e perchè proprio a Jack, che poco mancava che neanche lo vedessi?" C'è una linea di dialogo tra i due prima di quella? No.

Quanto è gratuito, insensato e superfluo il chierico come espediente narrativo solo per avere un pretesto con cui far piangere la sirena (che anche lì, proprio "fortuna", visto che non era prevedibile per Barbanera che la sirena e il prete si innamorassero)?

Quanto BRUTTE sono le sirene che sparano le... boh... ragnatele? Alghe? In stile uomo ragno?
E la cui astuzia/forza è in favore di sceneggiatura (ROVESCIANO UN DANNATO GALEONE, ma sono così pippe da farsi spingere a riva) da una nave? Nuotarci sotto, pareva brutto?

Quanto è tirata fuori dal cappello l'accettazione del chierico da parte della sirena, messa sul piatto assieme al "ma noi non siamo cattive, siete voi che siete bastardi"?
O mi vuoi far credere che essendo delle bellezze assurde, capaci di far respirare sott'acqua etc, etc..han sempre e solo cercato di farvi diventare filetti di tonno rio mare e quindi voi vi magnate i marinai per ripicca?

Quanto è TAMARRO il lanciafiamme di Barbanera? A confronto i cannoni gatling dell'olandese acquistano credibilità...

Al netto della simpatia che può fare Jack Sparrow, è un filmaccio

Sì, in effetti F&F è proprio precipitato.

F&F ha cambiato completamente genere (da film sulle gare clandestine a film d'azione come tanti altri) quindi, sì, l'idea originale è del tutto precipitata proprio perchè dopo il terzo film la saga aveva già raschiato il fondo del barile, essendo un genere di nicchia: hanno semplicemente appiccicato l'etichetta di F&F a tutt'altra roba per sfruttare la notorietà

giusto per fare un paragone alla lontana, con Rambo fu fatta la stessa cosa: da film di denuncia sociale divenne una saga di film di guerra come tanti altri. Semplicemente Rambo aveva già esaurito il filone del suo genere dopo il primo film, quindi non potevano fare un sequel dello stesso genere del primo capitolo e lo hanno cambiato.

c'è Brenton Thwaites?

Secondo me molto dipende dalla storia.

Perché se è scritta bene tutti vogliamo vedere altri episodi, a meno di non voler fare per forza i bastian contrari.

Però se devono fare come il quarto che lascino stare, perché si, è scritto proprio di merda.

84lestat, 04/10/2016 02.13:

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Secondo me molto dipende dalla storia.

Perché se è scritta bene tutti vogliamo vedere altri episodi, a meno di non voler fare per forza i bastian contrari.

Però se devono fare come il quarto che lascino stare, perché si, è scritto proprio di merda.

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Concordo.

Non sono uno di quelli che: "...eh ma basta, un altro episodio " ecc.ecc.
Per quanto mi riguarda finchè ci sono idee e storie da raccontare ne possono fare pure 20 di episodi, ma il 4° della saga sembrava proprio un qualcosa di fatto tanto perchè andava messo giù qualcosa senza neanche troppo impegno.

F&F un genere di nicchia, sì. Figa, muscoli e velocità, una cosa mai vista. Ah no, ma ora è altra cosa, non sono più corse clandestine tra ladri, ora sono ladri che corrono per altri motivi. Altra figa, altri muscoli, altra velocità, non è più lo stesso, ok.

E i Transformers? Robot alieni che combattono contro altri robot alieni, sicuramente è stato travisato lo scopo del primo film è evidente.

Ma la domanda è un'altra: se uno non sente il bisogno di guardare un film, perché ne parla? Evidentemente se lo producono ci sarà qualcuno a cui interessa. E' ovvio che fare una saga su Lincoln o su 12 anni schiavo negro non ha senso, ma la formula di questi altri film è potenzialmente perpetua. E fanno bene a girarli, la gente vuol vederli, di quello che pensa un pinco pallo a caso non importa a nessuno.

Ah, sui pirati, il 4 non era orrido. Almeno non secondo la critica, spiace. Era mediocre? Sì, è quello che ho detto, è il giudizio appunto di critica e pubblico. Gli altri sono quelli che cercano di darsi un tono sproloquiando.

non so con chi ce l'abbia john locke ,comunque io sostenevo che film sui pirati ce ne vorrebbero di piu,semmai criticavo l'appiattimento sul personaggio di jack sparrow che poteva uccidere il franchise,mentre ci si potrebbe creare tutta una mitologia tipo marvel con i super eroi

jaena pliskin, 04/10/2016 12.32:

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non so con chi ce l'abbia john locke ,comunque io sostenevo che film sui pirati ce ne vorrebbero di piu,semmai criticavo l'appiattimento sul personaggio di jack sparrow che poteva uccidere il franchise,mentre ci si potrebbe creare tutta una mitologia tipo marvel con i super eroi

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Non dicevo sicuramente a te. A dirla tutta non è mio solito avercela con nessuno, tranne con chi parla senza cognizione giusto per fare l'alternativo.

Nello specifico, penso anch'io che si dovrebbe un attimino allargare la mitologia ad altri personaggi, ma forse ora è troppo tardi. Ormai Jack è troppo iconico, si rischia di fare la cagata stile il figlio di Indiana Jones. Sta di fatto che Depp non sarà il solo Jack Sparrow.

John Locke., 04/10/2016 12.28:

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F&F un genere di nicchia, sì. Figa, muscoli e velocità, una cosa mai vista. Ah no, ma ora è altra cosa, non sono più corse clandestine tra ladri, ora sono ladri che corrono per altri motivi. Altra figa, altri muscoli, altra velocità, non è più lo stesso, ok.

E i Transformers? Robot alieni che combattono contro altri robot alieni, sicuramente è stato travisato lo scopo del primo film è evidente.

Ma la domanda è un'altra: se uno non sente il bisogno di guardare un film, perché ne parla? Evidentemente se lo producono ci sarà qualcuno a cui interessa. E' ovvio che fare una saga su Lincoln o su 12 anni schiavo negro non ha senso, ma la formula di questi altri film è potenzialmente perpetua. E fanno bene a girarli, la gente vuol vederli, di quello che pensa un pinco pallo a caso non importa a nessuno.

Ah, sui pirati, il 4 non era orrido. Almeno non secondo la critica, spiace. Era mediocre? Sì, è quello che ho detto, è il giudizio appunto di critica e pubblico. Gli altri sono quelli che cercano di darsi un tono sproloquiando.

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come al solito leggi solo quello che vuoi leggere

compara i primi tre F&F con gli altri e poi vienimi a dire che sono la stessa cosa: se la risposta è "sì", allora il tuo problema è piuttosto serio

per quanto riguarda TF, il primo film ha un suo perchè, tra alti e bassi, il secondo è "Natale con TF" con battute degne di boldi&desica, gli altri due ancora peggio... però hanno guadagnato i fantamiliardi, quindi continueranno a produrli

vabbè, ma parliamo con uno che difende i Pirati 4