“Pertini peggio del latitante Lavitola”

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LightJotun91
00domenica 18 settembre 2011 13:13

Avendo esaurito il fango sui vivi adesso al Giornale si dedicano ai morti. E pur di minimizzare gli intrallazzi del padrone arrivano persino a scomodare Sandro Pertini definendolo addirittura peggio del latitante Lavitola, ossia il faccendiere e direttore de L’Avanti -che Veneziani “dimentica” essere un clone della storica testata socialista – protagonista dei giri più loschi del presidente del Consiglio. Sul Giornale in edicola oggi, un editoriale in prima pagina firmato Marcello Veneziani, il titolo: “Pertini all’Avanti peggio di Lavitola”. Il perché è presto detto: “Alla morte di Stalin, il venerato compagno Pertini, che fu direttore dell’Avanti agli inizi degli anni ’80, celebrò il dittatore in Parlamento”: quell’episodio, che ispirò una prima pagina dell’Avanti, basta a Veneziani per infangare la memoria di una delle figure più belle della nostra storia. Ebbene, secondo Veneziani, quella resta “la pagina più infame dell’Avanti”. Persino più infame di Lavitola e Tarantini e di tutto il giro di faccendieri che ruota attorno a Berlusconi. “Certo – ammette Veneziani – sono storie non paragonabili. Ma elogiare una dittatura sanguinaria è forse peggio che pararsi il didietro con L’Avanti”. A Veneziani e a quelli del Giornale forse occorre ricordare il principio che ispirò la vita di Sandro Pertini e che ne fece il più amato presidente dalla costituzione della Repubblica: “La politica si fa con le mani pulite”. Ma al Giornale, com’è noto, il più pulito c’ha la rogna. Non toccate Sandro Pertini.





Steven Seagull
00domenica 18 settembre 2011 13:24
Veneziani deve implodere subito.
Megablast
00domenica 18 settembre 2011 13:40
Sì certo non toccate Pertini lol

In fondo l'elogio dei dittatori della propria parte non è mica una cosa oscena.
@Chaos@
00domenica 18 settembre 2011 13:45
gente senza palle.
Pertini a una merdina come Veneziani l'avrebbe appeso per le palle e fatto morire soffocato nel suo stesso sangue, anche a 70 anni.
AngelieDemoni82
00domenica 18 settembre 2011 13:47
Ho la fortuna di aver conosciuto bene Pertini, benchè fossi piccolino.
E soprattutto ne conosco bene la storia politica. Quella frase citata da Veneziani non solo è decontestualizzata, ma è citata in u nsenso che non era quello che Pertini gli diede.

Per la gente come Veneziani Pertini è semrpe quello che andava arrestato e torturato nel 1925 come nel 1929 e nel 1932.
Steven Seagull
00domenica 18 settembre 2011 13:50
Re:
Megablast, 18/09/2011 13.40:

Sì certo non toccate Pertini lol

In fondo l'elogio dei dittatori della propria parte non è mica una cosa oscena.




Magari l'elogio funebre scritto da Pertini andrebbe un attimo contestualizzato.
Son capaci tutti di fare i brillanti col senno di poi.

Senza contare che è fin troppo facile spalare merda su chi non può ribattere, tra l'altro.
Megablast
00domenica 18 settembre 2011 13:53
Re:
AngelieDemoni82, 18/09/2011 13.47:

Ho la fortuna di aver conosciuto bene Pertini, benchè fossi piccolino.
E soprattutto ne conosco bene la storia politica. Quella frase citata da Veneziani non solo è decontestualizzata, ma è citata in u nsenso che non era quello che Pertini gli diede.

Per la gente come Veneziani Pertini è semrpe quello che andava arrestato e torturato nel 1925 come nel 1929 e nel 1932.




quel era invece il senso?
Megablast
00domenica 18 settembre 2011 13:56
Re: Re:
Steven Seagull, 18/09/2011 13.50:




Magari l'elogio funebre scritto da Pertini andrebbe un attimo contestualizzato.
Son capaci tutti di fare i brillanti col senno di poi.

Senza contare che è fin troppo facile spalare merda su chi non può ribattere, tra l'altro.



E come lo contestualizzi?

Io avrei la mia versione, non sull'episodio specifico, ma non è particolarmente benevola.
Our lady peace
00domenica 18 settembre 2011 13:59
Quartultimo rigo ciao.
@Chaos@
00domenica 18 settembre 2011 14:02
Re: Re: Re:
Megablast, 18/09/2011 13.56:



E come lo contestualizzi?

Io avrei la mia versione, non sull'episodio specifico, ma non è particolarmente benevola.




come il giusto tributo a un alleato che ti ha salvato il culo dal nazismo?

o vogliamo pensare che a un partigiano che si e' fatto la tortura (quella vera che non possiamo immaginare) il carcere e la guerra non dia peso a chi all'epoca stava dalla sua parte o dalla parte di chi cercava di ucciderti?

Tu come quel porco prezzolato di Veneziani non avete la minima idea del contesto, parlate per ideologia.
Steven Seagull
00domenica 18 settembre 2011 14:07
Re: Re: Re:
Megablast, 18/09/2011 13.56:



E come lo contestualizzi?

Io avrei la mia versione, non sull'episodio specifico, ma non è particolarmente benevola.



Banalmente, era ancora il 1953.
Megablast
00domenica 18 settembre 2011 14:10
Re: Re: Re: Re:
@Chaos@, 18/09/2011 14.02:




come il giusto tributo a un alleato che ti ha salvato il culo dal nazismo?

o vogliamo pensare che a un partigiano che si e' fatto la tortura (quella vera che non possiamo immaginare) il carcere e la guerra non dia peso a chi all'epoca stava dalla sua parte o dalla parte di chi cercava di ucciderti?

Tu come quel porco prezzolato di Veneziani non avete la minima idea del contesto, parlate per ideologia.




Quindi insomma chi ci ha direttamente salvato il culo dal nazismo sono i russi? Avrò letto dei libri di storia che tacciono su qualcosa.

Così come mi risulta ironico esaltare un alleato reo dei crimini di guerra più indicibili, al pari del nemico. E il riferimento non è solo a quest'episodio, dato che l'invasione dell'Ungheria è un esempio ancora più bello.

Io direi di contestualizzare anche come è nato l'antisemitismo, per dire... ah no, quelli sono i nemici, posto che non comprendo ancora quale sarebbe l'ideologia per cui parlo.
AngelieDemoni82
00domenica 18 settembre 2011 14:11
Re: Re:
Megablast, 18/09/2011 13:53:




quel era invece il senso?




Far passare Pertini come il "comunista cattivo mangiabambini" è isnensato, visto che Pertini fu lo stesso che si scagliò contro Piazzale Loreto e che si presentò anche davanti ai Tribunali Fascisti per farsi processare.
Pertin ifu anche quello che criticò il Patto Atlantico perchè lo vedeva come un attentato alla stagione partigiana, e che cercò un dialogo coi comunisti per creare un grande partito socialista d'Occidente, slegato dall'URSS ma con principi diversi da quelli democristiani-americani (iol famoso discorso su hi impugnò le armi per scacciare i nazisti e su chi non le avrebbe impugnate, immagino tu lo conosca).
Riguardo la frase incriminata non vedo cosa ci sarebbe di strano nel dire, NEL 1953 che Stalin sarebbe stato ricordato sempre come un personaggio storico.
Io non ci vedo nè un desiderio di unirsi all'influenza sovietica, nè tantomeno una giustificazione dei gulag, come invece sembrate voler fare tu o Veneziani.
AngelieDemoni82
00domenica 18 settembre 2011 14:12
Re: Re: Re: Re: Re:
Megablast, 18/09/2011 14:10:




Quindi insomma chi ci ha direttamente salvato il culo dal nazismo sono i russi? Avrò letto dei libri di storia che tacciono su qualcosa.

Così come mi risulta ironico esaltare un alleato reo dei crimini di guerra più indicibili, al pari del nemico. E il riferimento non è solo a quest'episodio, dato che l'invasione dell'Ungheria è un esempio ancora più bello.

Io direi di contestualizzare anche come è nato l'antisemitismo, per dire... ah no, quelli sono i nemici, posto che non comprendo ancora quale sarebbe l'ideologia per cui parlo.




Avvenuta nel 1956. Tre anni dopo! Pertini non criticò Stalin per qualcosa che sarebbe accaduto tre anni dopo. E' tutto molto bello...
Scoundrel
00domenica 18 settembre 2011 14:13
Senza contare che,prima della sua morte,non è che fossero noti a tutti i crimini di Stalin,diciamo che l'informazione libera non era una prerogativa dell'Unione Sovietica.

Comunque tutti conosciamo il giornale e oramai non ci dovremmo scandalizzare,neanche per cose come la raccolta di firme contro Saviano(magari unita a quella a favore di Schiavone,non so),ma credo che qui abbiano passato ogni limite.
Steven Seagull
00domenica 18 settembre 2011 14:14
Re: Re: Re: Re: Re:
Megablast, 18/09/2011 14.10:




Quindi insomma chi ci ha direttamente salvato il culo dal nazismo sono i russi? Avrò letto dei libri di storia che tacciono su qualcosa.

Così come mi risulta ironico esaltare un alleato reo dei crimini di guerra più indicibili, al pari del nemico. E il riferimento non è solo a quest'episodio, dato che l'invasione dell'Ungheria è un esempio ancora più bello.

Io direi di contestualizzare anche come è nato l'antisemitismo, per dire... ah no, quelli sono i nemici, posto che non comprendo ancora quale sarebbe l'ideologia per cui parlo.




Stalin muore nel 1953.
Pertini scrive nel 1953.

I crimini di Stalin vengono svelati da Kruscev nel 1956.
L'invasione dell'Ungheria avviene nel 1956.

E il nazismo è stato sconfitto anche grazie ai russi, si, è lapalissiano.
@Chaos@
00domenica 18 settembre 2011 14:16
Re: Re: Re: Re: Re:
Megablast, 18/09/2011 14.10:


posto che non comprendo ancora quale sarebbe l'ideologia per cui parlo.



sei fascista blastie, per quanto te voi da na ripulita puzzi cmq de merda, e' tranquilla, non e' che te devo mena' per forza perche' sei un camerata, ma il fatto che lo neghi a te stesso e' molto triste.

e si i sovietici (non i russi) hanno salvato un po' tutta l'europa dal nazismo, tenendo a stalingrado mentre inglesi e americani ci stavano a pensa'...

e nel frattempo qui in italia gente come te e Veneziani, torturava Pertini e gente come lui, per cui e' comprensibile che quando c'e' stato da commemorare un proprio compagno di guerra Pertini l'abbia fatto.

Megablast
00domenica 18 settembre 2011 14:18
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
AngelieDemoni82, 18/09/2011 14.12:




Avvenuta nel 1956. Tre anni dopo! Pertini non criticò Stalin per qualcosa che sarebbe accaduto tre anni dopo. E' tutto molto bello...




Ma sei davvero laureato? La frase è abbastanza chiara...
AngelieDemoni82
00domenica 18 settembre 2011 14:18
Abbiamo chiarito che Pertini non era preveggente.
Domani fossi in Sallusti ci farei un editoriale.
Per fortuna politici moderni non farebbero mai quest'errore.
Tipo un sottosegretario agli esteri ex socialista, berlusconiana e antigiustizialista non direbbe mai a febbraio 2011 (ribadisco, febbraio 20111)che "Gheddafi è un ottimo statista".

Ma Pertini non era veggente. :sconcerti:
Megablast
00domenica 18 settembre 2011 14:19
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
@Chaos@, 18/09/2011 14.16:



sei fascista blastie, per quanto te voi da na ripulita puzzi cmq de merda, e' tranquilla, non e' che te devo mena' per forza perche' sei un camerata, ma il fatto che lo neghi a te stesso e' molto triste.







Ma lol [SM=x2584190]
AngelieDemoni82
00domenica 18 settembre 2011 14:19
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Megablast, 18/09/2011 14:18:




Ma sei davvero laureato? La frase è abbastanza chiara...




Io, Seagull e Chaos la abbiamo capita tutti e tre allo stesso modo.
Io mi porrei delle domande.
captainkeane
00domenica 18 settembre 2011 14:19
ahahha grazie sovietici!

da una dittatura ad un'altra e pure grazie gli dobbiamo dire (che poi lo stesso vale per gli americani eh)
Megablast
00domenica 18 settembre 2011 14:21
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Steven Seagull, 18/09/2011 14.14:




Stalin muore nel 1953.
Pertini scrive nel 1953.

I crimini di Stalin vengono svelati da Kruscev nel 1956.
L'invasione dell'Ungheria avviene nel 1956.

E il nazismo è stato sconfitto anche grazie ai russi, si, è lapalissiano.




Nella seconda frase non parlo di Pertini. Ho parlato nel post prima non del caso specifico ma di una visione d'insieme.

La frase era diversa, quella sul salvare il culo.
Megablast
00domenica 18 settembre 2011 14:23
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
AngelieDemoni82, 18/09/2011 14.19:




Io, Seagull e Chaos la abbiamo capita tutti e tre allo stesso modo.
Io mi porrei delle domande.




Nah chaos ha capito benissimo, fattele anche tu delle domande, mi raccomando chiare, non vorrei che non le capissi.
AngelieDemoni82
00domenica 18 settembre 2011 14:24
Domani ci farà un altro editoriale Veneziani: "Rob, Seagull e Chaos sono tutti falsi laureati che mal interpretarono le parole di Megablast. Quei tre fecero un'apologia del comunismo e dissero che stalin era la Luce".

Megablast
00domenica 18 settembre 2011 14:25
LOL che povero sfigato

fossi in te direi: Ok non ho capito un cazzo, tra l'altro mi capita abbastanza spesso ma son fatto così:)
AngelieDemoni82
00domenica 18 settembre 2011 14:25
Re: Re: Re: Re: Re:
Megablast, 18/09/2011 14:10:




Quindi insomma chi ci ha direttamente salvato il culo dal nazismo sono i russi? Avrò letto dei libri di storia che tacciono su qualcosa.

Così come mi risulta ironico esaltare un alleato reo dei crimini di guerra più indicibili, al pari del nemico. E il riferimento non è solo a quest'episodio, dato che l'invasione dell'Ungheria è un esempio ancora più bello.

Io direi di contestualizzare anche come è nato l'antisemitismo, per dire... ah no, quelli sono i nemici, posto che non comprendo ancora quale sarebbe l'ideologia per cui parlo.




Topic su Pertini che esaltò Stalin.

Immagino quali altre profonde letture aveva la frase...
santiago60
00domenica 18 settembre 2011 14:26
« Perché mamma, perché? Qui nella mia cella di nascosto, ho pianto lacrime di amarezza e di vergogna - quale smarrimento ti ha sorpresa, perché tu abbia potuto compiere un simile atto di debolezza? E mi sento umiliato al pensiero che tu, sia pure per un solo istante, abbia potuto supporre che io potessi abiurare la mia fede politica pur di riacquistare la libertà. Tu che mi hai sempre compreso che tanto andavi orgogliosa di me, hai potuto pensare questo? Ma, dunque, ti sei improvvisamente così allontanata da me, da non intendere più l'amore, che io sento per la mia idea?

risposta di pertini,dalla galera alla madre che aveva chiesto la grazia a mussolini per lui.veneziani lo avrebbe impiccato per le palle
Megablast
00domenica 18 settembre 2011 14:29
Nella frase non c'è alcun riferimento a Pertini, ed il mio primo post sottolineava che non mi riferissi al caso specifico.

Fammi sapere quando l'avrai capita tesoro bello
AngelieDemoni82
00domenica 18 settembre 2011 14:30
Re:
santiago60, 18/09/2011 14:26:

« Perché mamma, perché? Qui nella mia cella di nascosto, ho pianto lacrime di amarezza e di vergogna - quale smarrimento ti ha sorpresa, perché tu abbia potuto compiere un simile atto di debolezza? E mi sento umiliato al pensiero che tu, sia pure per un solo istante, abbia potuto supporre che io potessi abiurare la mia fede politica pur di riacquistare la libertà. Tu che mi hai sempre compreso che tanto andavi orgogliosa di me, hai potuto pensare questo? Ma, dunque, ti sei improvvisamente così allontanata da me, da non intendere più l'amore, che io sento per la mia idea?

risposta di pertini,dalla galera alla madre che aveva chiesto la grazia a mussolini per lui.veneziani lo avrebbe impiccato per le palle




Ancora più ironico è notare che Pertini fu arrestato per "istigazione all'odio tra le classi sociali", che poi è la stessa cosa di cui vengono accusati coloro che oggi criticano gli intrallazzi governativi. La storia si ripresenta simile sotto spoglie solo modernizzate.
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