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Ronald Jeremy Hyatt
00lunedì 23 luglio 2012 10:14
No.. non è il topic "Contiamo assieme" di TW

http://www.repubblica.it/economia/2012/07/23/news/borse_luned-39528787/?ref=HREA-1

Lo spread vola oltre quota 520 punti
Piazza Affari crolla, euro ai minimi
Il differenziale di rendimento tra Btp e bund torna ai picchi di inizio gennaio. Tokyo chiude in ribasso dell'1,86%. Male anche Seul, Hong Kong e Shanghai. La moneta unica ai livelli più bassi da due anni contro la valuta statunitense e da 11 contro quella giapponese
Lo leggo dopo
Lo spread vola oltre quota 520 punti Piazza Affari crolla, euro ai minimi Seduta in forte ribasso per la Borsa di Tokyo

MILANO - Spread in forte rialzo, euro ai minimi e Borse in calo. Il temuto lunedì dei mercati dopo il venerdì nero, rispetta alla lettera il copione previsto. A preoccupare gli investitori è soprattutto la tensione sui debiti sovrani che non si allenta. Il differenziale tra il Btp e il Bund tedesco è salito stamani a 528 punti, con il rendimento del decennale italiano al 6,3%. Lo spread tra i Bonos spagnoli e i Bund è a quota 642 punti (rendimento al 7,4%, ai massimi storici). Crolla all'1,2% il rendimento dei bund

Sul fronte azionario è decisamente pesante Milano, dove Piazza Affari sprofonda a cede il 2,7%, perde l'1,5% Londra, Francoforte arretra dell'1,4% e Parigi dell'1,7%. Male anche l'Asia con Tokyo che chiude in flessione dell'1,86% e tocca il livello più basso da sei settimane a questa parte. Male anche Seul che lascia sul terreno l'1,84%. Le cose non vanno meglio in Cina dove Hong Kong viaggia in ribasso del 3% e Shanghai dell'1,26%.

L'euro è sceso per la prima volta da 11 anni sotto la soglia dei 95 yen, indebolito dalle difficoltà dei paesi dell'area, in particolare della Spagna. La moneta unica ha toccato un minimo a 94,405 yen e ora passa si mano a 94,4525 yen. L'euro è in calo anche nei confronti del biglietto verde e viene scambiata a 1,2099 dollari.

Quotazioni del petrolio in calo questa mattina sui mercati internazionali. I contratti sul greggio con consegna a settembre hanno perso 1,57 dollari a quota 90,26 dollari al barile. In calo anche il Brent, -1,4% a 105,36 dollari al barile. Oro in calo a inizio di settimana. Il metallo prezioso perde stamani lo 0,3% a quota 1.579,30 dollari l'oncia.

La borsa di New York ha chiuso la seduta di venerdì in calo, indebolita dalle preoccupazioni per la zona euro. Il Dow Jones è sceso dello 0,93% e il Nasdaq dell'1,37%


[SM=x2758543]
Soldi sotto materasso o a Lugano?
La Vostra
Mizar the game
00lunedì 23 luglio 2012 10:18
not bad mr autoproclamatosi Statista Monti...
AtomBomb
00lunedì 23 luglio 2012 10:32
[SM=x2584185] [SM=x2584240]

Spread bonos/bund a 620 [SM=x2584265]

6,39% [SM=x2814258]

7,51% [SM=x2814258]

Dead Man Drinking
00lunedì 23 luglio 2012 11:29
mi ricordo ancora il tremonti show l'agosto scorso...



ora tocca a monty [SM=x2689715]
Jigsaw83
00lunedì 23 luglio 2012 11:55
Ipotizzando un eventuale default dell'Italia, la moneta qui sarebbe svalutata vero?
I nostri risparmi andrebbero a puttane...solo io sono preoccupato? [SM=x2917744]
RenzWK
00lunedì 23 luglio 2012 11:57
beh, chi ha debiti sta stappando bottiglie in questo momento.
Mizar the game
00lunedì 23 luglio 2012 12:18
Re:
AtomBomb, 23/07/2012 10.32:

[SM=x2584185] [SM=x2584240]

Spread bonos/bund a 620 [SM=x2584265]

6,39% [SM=x2814258]

7,51% [SM=x2814258]





TATATATAAAAAAAAAAAA SUPER MARIOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO TATATATATAAAAAAAAAAAAA
Y2J the best
00lunedì 23 luglio 2012 12:21
Presto, tutti a fare debiti allora!
Mizar the game
00lunedì 23 luglio 2012 12:22
e se salta la baracca? con chi ce la prendiamo? cmq seriamente stamattina a rtl dicevano che la germania ha detto che la grecia nn sta rispettando gli accordi e poco male se salta...

è vera? ma se la grecia salta cm funziona? es chi ha 100 € in grecia va in banca e gli danno ex un tot di dracme? cioè dal gg dopo l euro nn è piu moneta corrente ?
Uno/Due
00lunedì 23 luglio 2012 12:47
tremo al pensiero di cosa diranno i berluscones...

comunque purtroppo monti ha palesemente fallito
Tufio
00lunedì 23 luglio 2012 12:53
Se salta la baracca bisogna prendersela con chi ha governato negli ultimi 20 anni...

E che anche ora, piuttosto che fare qualcosa, spinge invece per cambiare metodo di nomina del presidente della repubblica...

Monti, per quel pochissimo che poteva fare, ha agito decentemente.


è vera?



E' una minaccia.


ma se la grecia salta cm funziona?



Tecnicamente parlando, niente di che... ma se saltano loro poi spagna e noi seguiremo a ruota ed a quel punto mancherà la "base" per l'esistenza dell'euro.


chi ha 100 € in grecia va in banca e gli danno ex un tot di dracme?



+ o -

Bisogna vedere a quanto vorranno mettere il rapporto euro/dracma, il punto è che il dracma si svaluterà velocemente ed in modo estremo.

Sicuro al 100% che vanno in default.


cioè dal gg dopo l euro nn è piu moneta corrente ?



Uh? L'euro è una moneta internazionale, sarà sempre accettato.
Y2J the best
00lunedì 23 luglio 2012 12:55
Quindi in poche parole è questione di tempo prima che la Grecia salti ormai? E pure noi di conseguenza?
RenzWK
00lunedì 23 luglio 2012 13:07
Re:
Y2J the best, 23/07/2012 12.55:

Quindi in poche parole è questione di tempo prima che la Grecia salti ormai? E pure noi di conseguenza?




beh, sarà più difficile per chi è già in estrema difficoltà. Quindi Spagna, Portogallo e Italia avranno enormi e maggiori difficoltà nel "salvarsi", ma ovviamente dovesse saltare un altro paese oltre la Grecia la stessa Germania sarebbe in crisi
Ronald Jeremy Hyatt
00lunedì 23 luglio 2012 13:10
Re: Re:
RenzWK, 23/07/2012 13.07:




beh, sarà più difficile per chi è già in estrema difficoltà. Quindi Spagna, Portogallo e Italia avranno enormi e maggiori difficoltà nel "salvarsi", ma ovviamente dovesse saltare un altro paese oltre la Grecia la stessa Germania sarebbe in crisi



ma quello che mi interessa...se saltiamo...torniamo alla lira e il mio potere di acquisto tornerà quello veccio di 2 Milioni di lire o resterà 1 milione di lire( non so se mi sono spiecato) ?
RenzWK
00lunedì 23 luglio 2012 13:13
Re: Re: Re:
Ronald Jeremy Hyatt, 23/07/2012 13.10:



ma quello che mi interessa...se saltiamo...torniamo alla lira e il mio potere di acquisto tornerà quello veccio di 2 Milioni di lire o resterà 1 milione di lire( non so se mi sono spiecato) ?



nei tempi andati (in germania ad esempio) si crearono due monete, una di debito e una di credito. Di certo il nostro potere d'acquisto (euro o lira bis) sarà molto ma molto diminuito [SM=x2584186]

5 miliardi di marchi per comprare un chilo di pane, dice il mio libro di storia [SM=x2584191]
Dead Man Drinking
00lunedì 23 luglio 2012 13:19
in zimbabwe hanno la banconota da cento trilioni di dollari( 100.000.000.000.000 )


[SM=x2585039]
RenzWK
00lunedì 23 luglio 2012 13:20
Re:
Dead Man Drinking, 23/07/2012 13.19:

in zimbabwe hanno la banconota da cento trilioni di dollari( 100.000.000.000.000 )


[SM=x2585039]




chissà che figo [SM=x2631402]
=Noodles86=
00lunedì 23 luglio 2012 13:27
Re: Re: Re:
Ronald Jeremy Hyatt, 23/07/2012 13.10:



ma quello che mi interessa...se saltiamo...torniamo alla lira e il mio potere di acquisto tornerà quello veccio di 2 Milioni di lire o resterà 1 milione di lire( non so se mi sono spiecato) ?




se va bene se si torna alla lira il tuo potere d'acquisto si dimezzerà, tutto si radopiera perchè tutto viene trattato in euro e la lira sarebbe mega svalutata come valuta.
Ronald Jeremy Hyatt
00lunedì 23 luglio 2012 13:28
Re: Re: Re: Re:
=Noodles86=, 23/07/2012 13.27:




se va bene se si torna alla lira il tuo potere d'acquisto si dimezzerà, tutto si radopiera perchè tutto viene trattato in euro e la lira sarebbe mega svalutata come valuta.




[SM=x2601203] [SM=x2954100]
Dead Man Drinking
00lunedì 23 luglio 2012 13:30
Re: Re:
RenzWK, 23/07/2012 13.20:




chissà che figo [SM=x2631402]




1,200,000% di inflazione [SM=x2659656]
TSEEMOD
00lunedì 23 luglio 2012 13:37
Re:
Dead Man Drinking, 23/07/2012 13.19:

in zimbabwe hanno la banconota da cento trilioni di dollari( 100.000.000.000.000 )


[SM=x2585039]



Bret"guest host"Hart
00lunedì 23 luglio 2012 14:08
Ma se Grecia, Spagna e Italia andassero in default, sopravviverebbe l'euro?
John Locke.
00lunedì 23 luglio 2012 14:11
Chiaramente no. Ma nemmeno se andasse in default la Spagna con la Grecia. Si rischia anche con la sola Grecia. Il problema del potere d'acquisto è comunque con le importazioni, visto che noi importiamo petrolio ad esempio. Già adesso è un salasso, figuratevi una moneta svalutata. Ma dubito accadrà, sarebbe una roba nefasta per tutti, Germania compresa.
Jigsaw83
00lunedì 23 luglio 2012 14:17
Re:
John Locke., 23/07/2012 14.11:

Chiaramente no. Ma nemmeno se andasse in default la Spagna con la Grecia. Si rischia anche con la sola Grecia. Il problema del potere d'acquisto è comunque con le importazioni, visto che noi importiamo petrolio ad esempio. Già adesso è un salasso, figuratevi una moneta svalutata. Ma dubito accadrà, sarebbe una roba nefasta per tutti, Germania compresa.



Ma gli stipendi e i nostri risparmi verrebbero dimezzati in caso di default?

E i prezzi dei vari prodotti in vendita che variazioni avranno? (diminuiranno o rimarranno stabili? )
John Locke.
00lunedì 23 luglio 2012 14:22
Re: Re:
Jigsaw83, 23/07/2012 14.17:



Ma gli stipendi e i nostri risparmi verrebbero dimezzati in caso di default?

E i prezzi dei vari prodotti in vendita che variazioni avranno? (diminuiranno o rimarranno stabili? )




Quello che conta non è lo stipendio o il prezzo di un bene, ma il rapporto tra le due cose. Tu domani puoi anche guadagnare 5000 euro al mese, se comunque il costo della vita si decuplica tu ci vai a perdere.

Nello specifico è difficile fare previsioni. Un aumento dei prezzi è decisamente plausibile, visto che le merci vengono trasportate, no? Pensa a frutta e verdura. Il prezzo della benzina sale per gli autotrasportatori, quindi sale anche il costo per il grossista, quello del rivenditore e anche il nostro. E' tutto relativo.

Un paio di paesi fuori dall'euro è un disastro, tutti assieme di concerto può essere un buon inizio. Ma non credo accadrà niente del genere, l'interesse è mantenere un'Europa unita, ossia controllata.
Jigsaw83
00lunedì 23 luglio 2012 14:32
Re: Re: Re:
John Locke., 23/07/2012 14.22:



Un paio di paesi fuori dall'euro è un disastro, tutti assieme di concerto può essere un buon inizio. Ma non credo accadrà niente del genere, l'interesse è mantenere un'Europa unita, ossia controllata.




Questo infatti sarebbe un pò meglio...ipotizziamo che i primi 3 saremmo Grecia, Spagna e Italia...ci potrebbe essere un effetto domino con gli altri paesi fino ad arrivare alla corazzata tedesca?
In tal caso ci potrebbero essere scenari migliori? (o almeno meno merdosi)
Bret"guest host"Hart
00lunedì 23 luglio 2012 14:39
Re: Re: Re: Re:
Jigsaw83, 23/07/2012 14.32:




Questo infatti sarebbe un pò meglio...ipotizziamo che i primi 3 saremmo Grecia, Spagna e Italia...ci potrebbe essere un effetto domino con gli altri paesi fino ad arrivare alla corazzata tedesca?
In tal caso ci potrebbero essere scenari migliori? (o almeno meno merdosi)



in teoria credo si tornerebbe alla situazione pre euro con ogni paese con la propria moneta
The monster abyss 87
00lunedì 23 luglio 2012 14:56
secondi alcuni potrebbe venire a formarsi un euro del nord ( ricco ) e uno del sud ( povero ) , per altri è una cazzata , io non ci capisco nulla di questa roba [SM=x2584274]
Ronald Jeremy Hyatt
00lunedì 23 luglio 2012 15:15
Re:
The monster abyss 87, 23/07/2012 14.56:

secondi alcuni potrebbe venire a formarsi un euro del nord ( ricco ) e uno del sud ( povero ) , per altri è una cazzata , io non ci capisco nulla di questa roba [SM=x2584274]


l'importante è che qualcuno mi chiarisca se riuscirò ad andare a picie anche in caso di fallimento. [SM=x2596167]

Ronald Jeremy Hyatt
00mercoledì 25 luglio 2012 08:37
apertura a 545.not bad.
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