Ayrton 1994
00sabato 29 maggio 2021 23:18
Re: Re:
Abel90, 29/05/2021 23:05:
quest'anno hanno solo il miglior attacco in premier. Ma è la prassi
la prassi che le sue squadre facciano trecentomila passaggi prima di tirare in porta con il rischio di serate come questa dove non tirano mai in porta
Bo_Duke
00sabato 29 maggio 2021 23:20
Spero che Guardiola capisca che gente come Sterling e Gabriel Jesus in squadre di livello non deve circolare. Gente che non alza il naso dalla palla può giusto fare l'Europa League.
Patriots
00sabato 29 maggio 2021 23:25
Ma Abramovich dove cazzo e’
)adramelech(
00sabato 29 maggio 2021 23:29
Incartata ben bene a Pep. Però da qui a farlo passare come un perdente ce ne passa. Touchel veramente bravo e complimenti al Chelsea.
Ayrton 1994
00sabato 29 maggio 2021 23:33
Re:
)adramelech(, 29/05/2021 23:29:
Incartata ben bene a Pep. Però da qui a farlo passare come un perdente ce ne passa. Touchel veramente bravo e complimenti al Chelsea.
dal 2012, e siamo nel 2021, in champions ha rimediato solo figuracce
)adramelech(
00sabato 29 maggio 2021 23:41
Re: Re:
Ayrton 1994, 29/05/2021 23:33:
dal 2012, e siamo nel 2021, in champions ha rimediato solo figuracce
Si ma non è che prima era un genio e poi è diventato la merda. Ci vuole un po' di equilibrio nel valutare il calcio. Quest'anno in finale c'è arrivato, purtroppo la vince solo una squadra la coppa ma di sicuro non è una figura di merda epica come la si sta facendo passare. Poi fate e pensate il cazzo che volete
![[SM=g5608793]](https://im5.freeforumzone.it/up/56/93/1312457562.gif)
non mi pagano per difendere Guardiola.
Capt. Jack Sparrow
00sabato 29 maggio 2021 23:44
Va bene che la Champions spesso è una questione di episodi, ma questo ha speso 2 miliardi di €uro per volar fuori col Monaco, il Tottenham e il Lione.
Stasera con le palle di Tuchel appoggiate in fronte, 1 tiro in porta in 97 minuti in finale di Champions, ma roba da tirarlo sotto con la macchina.
kurtanglewwe1996
00sabato 29 maggio 2021 23:54
Sarà anche merito di Tuchel se la squadra che ha fatto più gol in Premier ha fatto solo 1 tiro in porta in 100 minuti.
Per tutti quelli che dicono che "in Europa non si vince con la difesa a 3" e che "solo le italiane sono fissate a difendere con 3 difensori (che in realtà sono 5)"
Ragionier Fantozzi
00sabato 29 maggio 2021 23:55
Adani è oramai il Re Mida al contrario .
Tutto quello che tocca finisce male , anzi più in alto è e più cade in fretta .
E ora tocca pure vedere Repice che lo percula (giustamente , al netto delle cazzate su Allegri e le tre Champions vinte se fosse stato al posto di Guardiola )
Comunque con la Difesa a 3 in Europa non si vince , sentendo i media italiani
Bo_Duke
00domenica 30 maggio 2021 00:08
In ste partite serve la punta, poco da fare. Vediamo se si convincono a prendere Kane l'anno prossimo.
Enry 91
00domenica 30 maggio 2021 00:09
In effetti il City è davvero senza attaccanti, Gabriel Jesus non è niente di che e Aguero è rotto e a fine carriera.
Dj Sauron
00domenica 30 maggio 2021 00:16
Ma si può dire che The Real Maestro da quando è andato via dal Barcellona ha fatto spendere centinaia di milionazzi ai suoi presidenti (probabilmente arriviamo al miliardo) senza vincere una CL?
Capt. Jack Sparrow
00domenica 30 maggio 2021 00:17
Dj Sauron, 30/05/2021 00:16:
Ma si può dire che The Real Maestro da quando è andato via dal Barcellona ha fatto spendere centinaia di milionazzi ai suoi presidenti (probabilmente arriviamo al miliardo) senza vincere una CL?
Due miliardi.
Crudeli4President
00domenica 30 maggio 2021 00:23
Io sicuramente sono un fan di Guardiola accecato che non vede la realtá in maniera oggettiva.
Premesso questo, voglio capire negli anni passati con le uscite con i Monaco e Lione di turno, ma quest’anno in finale ci è arrivato e anche in maniera agevole, dopo aver anche dominato in premier. La palla è tonda e nella partita secca ci sta che tutto possa andar male o tutto bene agli avversari.
Bo_Duke
00domenica 30 maggio 2021 00:23
C'è da dire che pesa anche il fatto che dei giocatori iper pagati han quasi tutti esperienza internazionale nulla. Oggi a tanti, compreso DeBruyne, scottava il pallone tra i piedi.
Non che il Chelsea ne avesse molta di più ma ha comunque trovato dei leader come Thiago Silva e Kante che danno sicurezza a tutta la squadra.
kurtanglewwe1996
00domenica 30 maggio 2021 00:26
Tra l'altro Werner, 2 gol in 31 partite, non è proprio l'esempio perfetto di attaccante dei campioni d'Europa.
Quindi non è che sia un problema di attaccanti, hanno sbagliato l'approccio, nel primo tempo KDB, Mahrez e Sterling hanno fatto poco o niente (di sicuro i primi due sotto le aspettative per la partita più importante dell'anno)
Dj Sauron
00domenica 30 maggio 2021 00:55
Crudeli4President, 30/05/2021 00:23:
Io sicuramente sono un fan di Guardiola accecato che non vede la realtá in maniera oggettiva.
Premesso questo, voglio capire negli anni passati con le uscite con i Monaco e Lione di turno, ma quest’anno in finale ci è arrivato e anche in maniera agevole, dopo aver anche dominato in premier. La palla è tonda e nella partita secca ci sta che tutto possa andar male o tutto bene agli avversari.
Si ma quest’anno è proprio il meno, in questo decennio scarso è stato appunto eliminato da squadre impresentabili (come vincenti si intende) come le da te citate…. Roba da vergognarsi proprio viste le spese effettuate, altro che la juve
Abel90
00domenica 30 maggio 2021 01:38
Re:
Dj Sauron, 30/05/2021 00:55:
Si ma quest’anno è proprio il meno, in questo decennio scarso è stato appunto eliminato da squadre impresentabili (come vincenti si intende) come le da te citate…. Roba da vergognarsi proprio viste le spese effettuate, altro che la juve
oltre a Lione e Monaco è uscito contro Tottenham (partita assurda), Real Madrid (prendendo gli schiaffi), Barcellona, e Atletico.
Questo in champions ha 3 finali, 5 semifinali, 3 quarti e 1 ottavo di finale. Non mi sembra proprio così schifoso sinceramente
Dj Sauron
00domenica 30 maggio 2021 03:04
Re: Re:
Abel90, 30/05/2021 01:38:
oltre a Lione e Monaco è uscito contro Tottenham (partita assurda), Real Madrid (prendendo gli schiaffi), Barcellona, e Atletico.
Questo in champions ha 3 finali, 5 semifinali, 3 quarti e 1 ottavo di finale. Non mi sembra proprio così schifoso sinceramente
Parti dal presupposto che con le squadre che ha allenato, anche io avrei dovuto avere come obiettivo minimo i quarti di finale (perché i gironi devi vincerli in carrozza e gli ottavi pure, capitando con una seconda, il divario è troppo ampio rispetto ad un Ajax qualsiasi)…. Per il resto non si può dire che sia schifoso, ma si può dire tranquillamente che è nella migliore delle ipotesi carente, viste le rose a disposizione (che in tutti o quasi i casi, erano candidate fortissime alla vittoria finale)? Ovviamente nemmeno una fusione tra Herrera, Mourinho, Sacchi e Capello è obbligato a vincere sempre, ma se non vinci mai in un decennio (e non guidando il Porto o il Lione) non sei all’altezza del tuo nome (anche perché non ci è mai nemmeno andato così vicino, anche stasera ha fatto un tiro in porta cagato e il Chelsea ha avuto almeno un paio di occasioni nitide oltre al gol, non è che ha perso prendendo gol in contropiede facendo 10 tiri a 1).
Abel90
00domenica 30 maggio 2021 09:05
Re: Re: Re:
Dj Sauron, 30/05/2021 03:04:
Parti dal presupposto che con le squadre che ha allenato, anche io avrei dovuto avere come obiettivo minimo i quarti di finale (perché i gironi devi vincerli in carrozza e gli ottavi pure, capitando con una seconda, il divario è troppo ampio rispetto ad un Ajax qualsiasi)…. Per il resto non si può dire che sia schifoso, ma si può dire tranquillamente che è nella migliore delle ipotesi carente, viste le rose a disposizione (che in tutti o quasi i casi, erano candidate fortissime alla vittoria finale)? Ovviamente nemmeno una fusione tra Herrera, Mourinho, Sacchi e Capello è obbligato a vincere sempre, ma se non vinci mai in un decennio (e non guidando il Porto o il Lione) non sei all’altezza del tuo nome (anche perché non ci è mai nemmeno andato così vicino, anche stasera ha fatto un tiro in porta cagato e il Chelsea ha avuto almeno un paio di occasioni nitide oltre al gol, non è che ha perso prendendo gol in contropiede facendo 10 tiri a 1).
Apprendo che arrivare in finale vuol dire "non andarci nemmeno così vicino"
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Per me gli si può dire qualcosa per gli anni al city (tolto questo), dove si è perso in un bicchiere d'acqua. Col Bayern ha fatto sempre semifinale.
Poi dopo l'anno di Pirlo pensavo fossimo andati oltre "eh ma con lo squadrone che ha vasto anch'io come allenatore
![[SM=g5608802]](https://im5.freeforumzone.it/up/56/2/1402200500.gif)
"
Le critiche ci stanno eh, tutti sono criticabili. È sminuire quello che fa solo perché non la vince ogni anno che mi sembra stupido
Bo_Duke
00domenica 30 maggio 2021 09:21
Ieri ha cannato tutto ma criticare Guardiola quest'anno vuol dire non aver visto mezza partita del City.
La trasformazione che ha portato a questa squadra è stata totale, rafforzando pure la fase difensiva.
Ha rischiato di vincere 4 titoli (bloccato solo da Tuchel) in una stagione dove ha giocato 61 partite sempre ogni 3 giorni.
Sfido qualsiasi allenatore a fare un lavoro simile. Magari giusto un paio ci si avvicinano.
Crudeli4President
00domenica 30 maggio 2021 09:34
Che poi riferendoci solo al City (perchè al Bayern ha sempre finito nella top 4) ok i soldi spesi, ma spesso e volentieri la rosa è martoriata dagli infortuni in ruoli chiave costringendolo a inventarsi gente fuori ruolo (come i falsi nueve di quest’anno o i terzini negli anni scorsi).
Al Bayern schiacciasassi quest’anno è bastato non avere Lewa per uscire col PSG poi umiliato dal City stesso, le variabili in CL sono troppe.
Poi questo decennio non so manco quanto possa essere indicativo visto che la metà delle edizioni sono state vinte dal Real che era chiaramente superiore a tutti
LatinoAlex
00domenica 30 maggio 2021 09:58
Più che altro non capisco dove stia il problema nel fatto che anche i migliori allenatori possano sbagliare o avere dei difetti
Le finali poi sono partite particolari, a maggior ragione quelle tra squadre dello stesso paese, dove non sempre chi si piazza meglio in campionato si porta a casa la coppa.
Ayrton 1994
00domenica 30 maggio 2021 10:32
Re:
kurtanglewwe1996, 29/05/2021 23:54:
Sarà anche merito di Tuchel se la squadra che ha fatto più gol in Premier ha fatto solo 1 tiro in porta in 100 minuti.
Per tutti quelli che dicono che "in Europa non si vince con la difesa a 3" e che "solo le italiane sono fissate a difendere con 3 difensori (che in realtà sono 5)"
in campionato le sue squadre potranno pure fare 1000 goal a stagione, in Europa, specie nelle partite da dentro o fuori ha sempre avuto l'idea di fissa di fare 90 minuti di possesso palla contando che prima o poi il goal qualificazione arrivava, è dai tempi di Barcellona che è così; se da una parte ha portato innovazioni al calcio che sono state sicuramente un bene, dall'altra certe sue "esagerazioni" sono sempre state un male
Ayrton 1994
00domenica 30 maggio 2021 10:42
Re:
Crudeli4President, 30/05/2021 09:34:
Che poi riferendoci solo al City (perchè al Bayern ha sempre finito nella top 4) ok i soldi spesi, ma spesso e volentieri la rosa è martoriata dagli infortuni in ruoli chiave costringendolo a inventarsi gente fuori ruolo (come i falsi nueve di quest’anno o i terzini negli anni scorsi).
Al Bayern schiacciasassi quest’anno è bastato non avere Lewa per uscire col PSG poi umiliato dal City stesso, le variabili in CL sono troppe.
Poi questo decennio non so manco quanto possa essere indicativo visto che la metà delle edizioni sono state vinte dal Real che era chiaramente superiore a tutti
al Bayern non doveva arrivare tra le prime 4, doveva vincerla, ha preso la squadra più forte che c'era, quella che era andata a rifilare 4 pere al suo ex giocattolino a domicilio al Camp Nou, l'ha smembrata a suo piacimento e ha rimediato figure di merda epocali per 3 anni e non contiamo i campionati vinti perchè visto li avrebbero vinti pure con Giampaolo in panchina.
Al City ha avuto tutto il tempo e tutto il denaro del mondo per portarli ad essere un top club europeo, ma tolto quest'anno non è mai arrivato tra le prime 4, quest'anno che non poteva non vincerla canna la finale contro una squadra che in campionato ha lasciato a milioni di punti dietro, per le sue frociaggini del possesso palla esasperato, dei centordicimila passaggi prima di tirare e di preferire "lo spazio" ha una prima punta di ruolo.
Crudeli4President
00domenica 30 maggio 2021 10:46
Re:
LatinoAlex, 30/05/2021 09:58:
Più che altro non capisco dove stia il problema nel fatto che anche i migliori allenatori possano sbagliare o avere dei difetti
Le finali poi sono partite particolari, a maggior ragione quelle tra squadre dello stesso paese, dove non sempre chi si piazza meglio in campionato si porta a casa la coppa.
Ma io lo capisco pure il ragionamento in realtà.
Da "fastidio" che venga incensato all'estremo qualcuno che magari per chi giudica è un normale/bravo allenatore, oppure che abbia avuto i suoi anni migliori nel passato e ancora oggi campi su quelli.
Per esempio il ragioniere con Ancelotti, io stesso con Conte, idem in questo topic con Guardiola, con l'aggravante che Guardiola comunque continua a vincere trofei (seppur nazionali) ogni anno, quindi resta sempre sulla cresta dell'onda mediatica andando a mantenere intatta la stima di chi lo difende e avvelenando ancora di più i "detrattori".
LatinoAlex
00domenica 30 maggio 2021 10:47
Re: Re:
Ayrton 1994, 30/05/2021 10:42:
al Bayern non doveva arrivare tra le prime 4, doveva vincerla, ha preso la squadra più forte che c'era, quella che era andata a rifilare 4 pere al suo ex giocattolino a domicilio al Camp Nou, l'ha smembrata a suo piacimento e ha rimediato figure di merda epocali per 3 anni e non contiamo i campionati vinti perchè visto li avrebbero vinti pure con Giampaolo in panchina.
Al City ha avuto tutto il tempo e tutto il denaro del mondo per portarli ad essere un top club europeo, ma tolto quest'anno non è mai arrivato tra le prime 4, quest'anno che non poteva non vincerla canna la finale contro una squadra che in campionato ha lasciato a milioni di punti dietro, per le sue frociaggini del possesso palla esasperato, dei centordicimila passaggi prima di tirare e di preferire "lo spazio" ha una prima punta di ruolo.
Si ma il campionato è una cosa, la Champions (e la finale di Champions soprattutto) completamente un'altra. Che poi ieri Guardiola abbia sbagliato TUTTO e sia criticabilissimo siamo d'accordo, ma da come scrivi pare quasi che abbia perso contro il Magonza
quando invece è comunque il Chelsea che (seppur in una stagione iniziata male)
1 - Non ha speso poco (tengono 70 milioni di portiere in panca a fare l'uncinetto)
2 - Ha comunque anch'esso delle individualità importanti (ieri hanno fatto entrare Pulisic, non so se mi spiego)
Ayrton 1994
00domenica 30 maggio 2021 10:49
Re: Re:
Crudeli4President, 30/05/2021 10:46:
Ma io lo capisco pure il ragionamento in realtà.
Da "fastidio" che venga incensato all'estremo qualcuno che magari per chi giudica è un normale/bravo allenatore, oppure che abbia avuto i suoi anni migliori nel passato e ancora oggi campi su quelli.
Per esempio il ragioniere con Ancelotti, io stesso con Conte, idem in questo topic con Guardiola, con l'aggravante che Guardiola comunque continua a vincere trofei (seppur nazionali) ogni anno, quindi resta sempre sulla cresta dell'onda mediatica andando a mantenere intatta la stima di chi lo difende e avvelenando ancora di più i "detrattori".
al City non ha mica vinto tutti gli anni, anzi l'anno scorso è stato stuprato dal Liverpool
Crudeli4President
00domenica 30 maggio 2021 10:54
Re: Re:
Ayrton 1994, 30/05/2021 10:42:
al Bayern non doveva arrivare tra le prime 4, doveva vincerla, ha preso la squadra più forte che c'era, quella che era andata a rifilare 4 pere al suo ex giocattolino a domicilio al Camp Nou, l'ha smembrata a suo piacimento e ha rimediato figure di merda epocali per 3 anni e non contiamo i campionati vinti perchè visto li avrebbero vinti pure con Giampaolo in panchina.
Al City ha avuto tutto il tempo e tutto il denaro del mondo per portarli ad essere un top club europeo, ma tolto quest'anno non è mai arrivato tra le prime 4, quest'anno che non poteva non vincerla canna la finale contro una squadra che in campionato ha lasciato a milioni di punti dietro, per le sue frociaggini del possesso palla esasperato, dei centordicimila passaggi prima di tirare e di preferire "lo spazio" ha una prima punta di ruolo.
"Doveva vincerla".
E' divertente perchè anche Ancelotti DEVE vincerla, Zidane DEVE vincerla, Klopp DEVE vincerla, Mourinho DEVE vincerla, Allegri DEVE vincerla, l'allenatore del City, del PSG, del Bayern, del Barça di turno DEVONO vincerla ogni anno, ma il torneo può vincerlo una sola squadra all'anno. Quindi le società scelgono allenatori e giocatori col 99,9% di possibilità di fallire.
Mecojoni.
Questo per ridurci solo agli allenatori, perchè il discorso si allarga anche a Ronaldo DEVE vincerla, Messi DEVE vincerla, Neymar DEVE vincerla, perchè sennò sono bolliti/pippe sopravvalutate.
La Champions non è un campionato nazionale dove i valori reali hanno più possibilità di uscire fuori perchè si giocano 38 partite. Ci sono delle partite secche e la partita che pareggi o perdi in campionato contro l'ultima in classifica per X motivi (per poi vincere il campionato con 10 punti di vantaggio sulla seconda) che in campionato non ti costano nulla, in CL ti buttano fuori. Ed è rarissimo trovare squadre che dominano la competizione senza arrivare a vincerla con qualche episodio a favore.
Crudeli4President
00domenica 30 maggio 2021 10:59
Re: Re: Re:
Ayrton 1994, 30/05/2021 10:49:
al City non ha mica vinto tutti gli anni, anzi l'anno scorso è stato stuprato dal Liverpool
Tranne il primo anno al City, ha sempre vinto almeno 1 trofeo nazionale.
La differenza è che il Liverpool che l'ha stuprato l'anno scorso è durato un anno e si è visto quest'anno come è andata. La sua squadra invece ha una continuità mostruosa, in 5 anni ha vinto 3 premier, stuprando (come piace dire a te) l'avversario di turno.
Ha vinto 31 trofei, tra nazionali ed internazionali, in 12 anni da allenatore. Diciamo che ti stai attaccando al fumo della pipa, per non dire ad altro.