Coronavirus

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KaiserSp
00mercoledì 11 agosto 2021 12:04
Re:
-Voices-, 11/08/2021 11:59:

Vabbè allora pure i controlli sugli alcolici ai minori sono un pastrocchio.

Non è una misura di polizia né una misura che vuole azzerare i rischi, così va benissimo.


quindi l'aggiunta di un pastrocchio ad un altro pastrocchio rende il primo pastrocchio meno grave? non penso proprio...

semplicemente i pavidi de "draghi & il governo dei migliori" non hanno avuto, ancora una volta, il coraggio di andare fino in fondo, inciampando sul traguardo

-Voices-
00mercoledì 11 agosto 2021 12:41
Preferiresti lo Stato di polizia con i controlli ad ogni ingresso? [SM=g5608793]


A che pro per altro, mica si vuole eliminare il contagio con sta mossa.
fossadeileoni89
00mercoledì 11 agosto 2021 13:06
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
FBI83, 11/08/2021 11:55:




E secondo te se uno se l'è preso da TI non si vaccina? Se non sbaglio chi l'ha fatto deve fare una sola dose di vaccino

Il problema sono quelli che il COVID l'hanno visto solo in TV e pensano che non esista

Io l'ho preso in maniera pesante a gennaio senza TI per fortuna
Mi vaccino soprattutto per mia figlia piccola

Io devo andare il 18na far la prima dose poi sta al medico decidere per la seconda
Dj Sauron
00mercoledì 11 agosto 2021 17:33
Re: Re: Re: Re:
KaiserSp, 11/08/2021 11:57:


chiaro un corno: è il solito pastrocchio all'italiana, dove si cerca di non scontentare nessuno, finendo però per scontentare tutti

controlli a discrezione = nessun controllo, all'atto pratico

perchè sicuramente gli esercenti, sia per non perdere troppo tempo all'ingresso, sia per non inimicarsi la clientela, dubito che faranno alcun tipo di controllo sui documenti, neanche a discrezione

Oddio, a parole il rischio è molto elevato, non so se convenga agli esercenti non controllare….

Comunque anche in Grecia chiedono il GP all’interno dei locali ho visto, ma non i documenti
Dj Sauron
00mercoledì 11 agosto 2021 17:35
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
fossadeileoni89, 11/08/2021 13:06:

Io l'ho preso in maniera pesante a gennaio senza TI per fortuna
Mi vaccino soprattutto per mia figlia piccola

Io devo andare il 18na far la prima dose poi sta al medico decidere per la seconda

In realtà tua figlia piccola è assolutamente irrilevante, anzi tuttalpiù sviluppa degli anticorpi

Dovresti farlo per te stesso e i tuoi parenti più anziani
fossadeileoni89
00mercoledì 11 agosto 2021 17:41
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Dj Sauron, 11/08/2021 17:35:

In realtà tua figlia piccola è assolutamente irrilevante, anzi tuttalpiù sviluppa degli anticorpi

Dovresti farlo per te stesso e i tuoi parenti più anziani

Nel senso che posso portarla in giro senza problema
Se voglio andare in qualche parco o andare a mangiar fuori non devo preoccuparmi di niente

Mi è rimasta solo mia madre già vaccinata
pizzo83
00mercoledì 11 agosto 2021 19:47
Re: Re: Re: Re: Re:
Dj Sauron, 11.08.2021 17:33:

Oddio, a parole il rischio è molto elevato, non so se convenga agli esercenti non controllare….

Comunque anche in Grecia chiedono il GP all’interno dei locali ho visto, ma non i documenti

Ma pure in Germania non chiedono i documenti.

-Voices-
00mercoledì 11 agosto 2021 22:50
Comunque nella conferma del green pass esce nome e data di nascita ho visto stasera, non vedo quanto i documenti d'identità siano così necessari a sto punto.
Dj Sauron
00giovedì 12 agosto 2021 00:32
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
pizzo83, 11/08/2021 19:47:

Ma pure in Germania non chiedono i documenti.


In realtà stasera invece non mi hanno chiesto documenti ma hanno scansionato il pass, già è qualcosa
KaiserSp
00giovedì 12 agosto 2021 07:04
Re:
-Voices-, 11/08/2021 22:50:

Comunque nella conferma del green pass esce nome e data di nascita ho visto stasera, non vedo quanto i documenti d'identità siano così necessari a sto punto.


esempio stupido:

mi faccio prestare il GP da un parente/amico coetaneo e lo uso io (tanto la gente se lo fa passare via telefono)

quindi, sì, il controllo del documento serve eccome

per dire, su fb è pieno di gente che, nei giorni scorsi, ha postato il proprio GP come prova della vaccinazione: hai solo l'imbarazzo della scelta su quale vuoi usare
mickfoley82
00giovedì 12 agosto 2021 18:03
Re: Re:
The REAL Capt.Spaulding, 11/08/2021 09:41:




eh, qui ci si diverte credo.

abbiamo in ditta un ragazzo di 26 anni che non si è voluto vaccinare , per mesi un po' tutti gli hanno rotto i coglioni per farsi vaccinare e lui ha sempre procrastinato.
Mi chiedevo se in punta di legge lui non potesse denunciare l'azienda per mobbing.


Li è una bella questione.
La mia era una provocazione a rinforzo di chi chiede l obbligo vaccinale.
Ad oggi l azienda dove lavoro,( azienda seria ) ha un controllo sul contagio covid abbastanza serio .
Non vedo come possa accettare oggi un no vax che potrebbe danneggiare la linearità del processo produttivo.
Così come non vedo come possa negare una richiesta come quella da me sollevata.
Brazzaville
00venerdì 13 agosto 2021 15:50
Boh adesso con il caso dell'azienda nel torinese c è il precedente per eliminare il green pass dalle mense aziendali
Undertaker-dx
00sabato 14 agosto 2021 19:11
La situazione attorno alla scuola e al ministero dell'istruzione è nauseabonda.
KaiserSp
00sabato 14 agosto 2021 19:30
Re:
Undertaker-dx, 14/08/2021 19:11:

La situazione attorno alla scuola e al ministero dell'istruzione è nauseabonda.


il personale della scuola, docente e non, in inverno era tra le categorie prioritarie indicate all'inizio della campagna vaccinale, assieme al personale sanitario, forze dell'ordine ecc ecc...

il fatto che a metà agosto, ad un mese dalla riapertura delle scuole, ci sia ancora gente che non si è voluta vaccinare è disgustoso

e non parliamo degli studenti, per i quali solo timidamente si è toccato l'argomento e solo in maniera abbastanza approssimativa
pizzo83
00sabato 14 agosto 2021 20:33
Undertaker-dx, 14.08.2021 19:11:

La situazione attorno alla scuola e al ministero dell'istruzione è nauseabonda.

Più che altro non si capisce bene perché, le regole che dovrebbero valere per tutti, per alcuni non valgono mai. Si creano delle regole apposta per determinate categorie e gruppi andando a minare la regola in sé.
Ci devono essere sempre quelli che sono migliori degli altri. Mah
-Voices-
00domenica 15 agosto 2021 11:29
Ma perché stranisce? Sono sindacati, il loro compito è salvaguardare i posti di lavoro, i lavoratori non sono la priorità.

Il GP mette a rischio quelli.

Va a finire che saranno gli studenti a proteggere gli insegnanti.
KaiserSp
00domenica 15 agosto 2021 11:35
allora bisogna imporre l'obbligo vaccinale agli studenti...

...ma non è stato fatto neanche quello!

quindi i lavoratori no perchè "giù le mani dai lavoratori", gli studenti no perchè "giù le mani dai bambini"

che si fa quindi? si sta a guardare e si spera che tutto vada bene per un colpo di fortuna? [SM=g5608788]
-Voices-
00domenica 15 agosto 2021 11:56
Ma non hanno corsia preferenziale anche senza prenotazione ora i 12-18? Hanno annullato la misura?
KaiserSp
00domenica 15 agosto 2021 12:14
Re:
-Voices-, 15/08/2021 11:56:

Ma non hanno corsia preferenziale anche senza prenotazione ora i 12-18? Hanno annullato la misura?


"corsia preferenziale senza prenotazione" è un modo molto superficiale per gestire la cosa ed è solo una maniera per lavarsene le mani: gli hub vaccinali hanno ancora tanta gente in coda da gestire e se a queste persone vai ad aggiungere anche gli studenti di punto in bianco, non fai altro che intasare le strutture

e tutto questo sempre se gli studenti hanno voglia di vaccinarsi, cosa di cui si potrebbe dubitare

così come con il green pass, draghi & il governo dei migliori hanno avuto paura di fare l'ultimo passo e di prendersi la responsabilità di una scelta impopolare
-Voices-
00domenica 15 agosto 2021 13:19
mah.. mi sembra un tentativo un po' à la Fatto Quotidiano di trovare scuse.
Anche perché se davvero ci fosse tanta gente in coda significa che imporre qualcosa non serve a nulla, tanto non c'è spazio [SM=g5608793]

Non si riesce manco a far sì che gli operatori sanitari che hanno l'obbligo si vaccinino tutti, figurati popolazioni che hanno ordini di grandezza di rischi in meno. Va fatto di tutto per spingere la vaccinazione e visti i dati di somministrazione sta funzionando. Al massimo oggi il problema è la mancanza di dosi e su quello va fatto qualcosa, perché un po' tutte le regioni hanno già somministrato il 95+% delle dosi ricevute.

Poi che i partiti, i giornali, i sindacati, i soliti circoli twitter di sx e dx stiano remando contro per non perdere voti, follower e lettori è palese, ma sticazzi alla fine. Speriamo solo che non finisca come rischia di finire con le bollette di gas e elettricità con il governo che tampona le scelte sbagliate del popolo anziché far capire che le scelte di merda devono essere pagate che sia il no al nucleare o che sia il no al vaccino.
pizzo83
00domenica 15 agosto 2021 13:51
KaiserSp, 15.08.2021 11:35:

allora bisogna imporre l'obbligo vaccinale agli studenti...

...ma non è stato fatto neanche quello!

quindi i lavoratori no perchè "giù le mani dai lavoratori", gli studenti no perchè "giù le mani dai bambini"

che si fa quindi? si sta a guardare e si spera che tutto vada bene per un colpo di fortuna? [SM=g5608788]

Però mettere l'obbligo vaccinale ai giovani, perché gli adulti non vogliono vaccinarsi è una bella cagata e pure una grande ingiustizia
KaiserSp
00domenica 15 agosto 2021 13:57
Re:
pizzo83, 15/08/2021 13:51:

Però mettere l'obbligo vaccinale ai giovani, perché gli adulti non vogliono vaccinarsi è una bella cagata e pure una grande ingiustizia


e quindi la soluzione migliore è diventata "non obblighiamo nessuno e speriamo che funzioni" [SM=g5608809]

il che è solo un modo per scaricare vigliaccamente le responsabilità solo sulla popolazione

anche perchè, al primo focolaio che avverrà in una classe, voglio vedere di chi sarà la colpa... immagino che, come al solito, sarà colpa di tutti e colpa di nessuno
pizzo83
00domenica 15 agosto 2021 13:58
Re: Re:
KaiserSp, 15.08.2021 12:14:


"corsia preferenziale senza prenotazione" è un modo molto superficiale per gestire la cosa ed è solo una maniera per lavarsene le mani: gli hub vaccinali hanno ancora tanta gente in coda da gestire e se a queste persone vai ad aggiungere anche gli studenti di punto in bianco, non fai altro che intasare le strutture

e tutto questo sempre se gli studenti hanno voglia di vaccinarsi, cosa di cui si potrebbe dubitare

così come con il green pass, draghi & il governo dei migliori hanno avuto paura di fare l'ultimo passo e di prendersi la responsabilità di una scelta impopolare

Comunque la questione non è tanto legata a Draghi e ai tecnici (che della impopolarità della scelta non sanno che farsene, visto che a fine legislatura alzeranno i tacchi), quanto al fatto che i partiti che lo compongono devono rispondere al diverso elettorato. Così Salvini difende i ristoratori contro il GP e il PD non dice nulla ai sindacati che si schierano sulla stessa posizione. I 5S sono palesemente allo sbando e sul tema non hanno una posizione molto chiara (anche perché i primi novax in parlamento li hanno portati loro) e così la frittata è fatta.
E d'altronde l'alternativa al governo attuale era di andare a elezioni in pieno periodo di progettazione del pnrr con conseguente vittoria schiacciante del cdx.
pizzo83
00domenica 15 agosto 2021 14:01
Re: Re:
KaiserSp, 15.08.2021 13:57:


e quindi la soluzione migliore è diventata "non obblighiamo nessuno e speriamo che funzioni" [SM=g5608809]

il che è solo un modo per scaricare vigliaccamente le responsabilità solo sulla popolazione

anche perchè, al primo focolaio che avverrà in una classe, voglio vedere di chi sarà la colpa... immagino che, come al solito, sarà colpa di tutti e colpa di nessuno

No ma per me la posizione dei sindacati è indifendibile. Andava imposto a loro come si è fatto con il personale medico.
KaiserSp
00domenica 15 agosto 2021 14:03
Re: Re: Re:
pizzo83, 15/08/2021 13:58:

Comunque la questione non è tanto legata a Draghi e ai tecnici (che della impopolarità della scelta non sanno che farsene, visto che a fine legislatura alzeranno i tacchi), quanto al fatto che i partiti che lo compongono devono rispondere al diverso elettorato. Così Salvini difende i ristoratori contro il GP e il PD non dice nulla ai sindacati che si schierano sulla stessa posizione. I 5S sono palesemente allo sbando e sul tema non hanno una posizione molto chiara (anche perché i primi novax in parlamento li hanno portati loro) e così la frittata è fatta.
E d'altronde l'alternativa al governo attuale era di andare a elezioni in pieno periodo di progettazione del pnrr con conseguente vittoria schiacciante del cdx.


draghi è il primo ministro e, volente o nolente, ha la completa responsabilità oggettiva, più diverse responsabilità soggettive a seconda dell'argomento, quindi non può far finta di nulla

buona parte del governo è composta da ministri politici ed anche qui l'impopolarità è un tasto dolente da toccare visto che prima o poi bisognerà andare a votare

all'atto pratico ci sono tanti proclami... ed altrettanti inciampi proprio ad un passo dal traguardo
-Voices-
00domenica 15 agosto 2021 15:24
E se vincolassero il pagamento della malattia in caso di isolamento alla vaccinazione? Del tipo se sei vaccinato ma devi finire in isolamento perché sei positivo e potresti contagiare ti si paga, sennò no.

Con una sola misura toglierebbero voce ai pazzerelli nìvax di sx e a quelli di dx.
Enry 91
00mercoledì 18 agosto 2021 23:04
Quindi durante una pandemia è diventato legale fare un Rave con migliaia di persone ammassate per una settimana senza che nessuno possa o voglia intervenire? [SM=g5608793]
KaiserSp
00giovedì 19 agosto 2021 07:00
Re:
Enry 91, 18/08/2021 23:04:

Quindi durante una pandemia è diventato legale fare un Rave con migliaia di persone ammassate per una settimana senza che nessuno possa o voglia intervenire? [SM=g5608793]


è il normale "buonsenso degli italiani" a cui si affidano le forze politiche, no?

Rust Cohle
00giovedì 19 agosto 2021 10:52
Si trovano su un terreno privato, non stanno rispettando le norme anti-covid, c'è stato un morto ma -nonostante il tutto- nessuno può andare lì a sgombrarli.
E se anche lo facessero ci sarebbe di sicuro il grido alla dittatura come ormai da convenzione per qualsiasi cosa.

La cosa più interessante è che una gran parte di quelli che si trovano lì sono soggetti che non si vaccinano "perchè non sanno cosa ci mettono dentro".
Enry 91
00giovedì 19 agosto 2021 11:14
Rust Cohle, 19/08/2021 10:52:

Si trovano su un terreno privato, non stanno rispettando le norme anti-covid, c'è stato un morto ma -nonostante il tutto- nessuno può andare lì a sgombrarli.
E se anche lo facessero ci sarebbe di sicuro il grido alla dittatura come ormai da convenzione per qualsiasi cosa.

La cosa più interessante è che una gran parte di quelli che si trovano lì sono soggetti che non si vaccinano "perchè non sanno cosa ci mettono dentro".

In mezzo a quelle campagne già le norme igieniche elementari sarebbero un lusso [SM=g5608803]

Però devono trattare come se fosse occupato da militanti dell'Isis [SM=g5608788]
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