Coronavirus

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-Voices-
00Monday, September 20, 2021 10:12 AM
Tocca sperare che impediscano loro di accedere a RdC e disoccupazione, anche se non so quanto sia possibile.

Ieri Landini se ne è uscito con un "non si può pagare per lavorare" ("a meno che tu non sia vaccinato, in quel caso ti tocca pagare perché i no vax possano lavorare e mettere in pericolo la tua salute") in riferimento ai tamponi da fare ai lavoratori che non vogliono vaccinarsi, surreale.

Non oso immaginare quando centinaia di migliaia di persone perderanno il lavoro per la transizione ecologica e dovranno reinventarsi e imparare a fare tutt'altro, la sinistra e la destra populista saranno un nemico ancora più grosso e violento.
Go-AVS-Go
00Monday, September 20, 2021 10:29 AM
In farmacia da mia moglie fanno i tamponi ormai da mesi, e tra ignoranza e disonestà ne sentono di tutti i colori.

- gente convinta che il tampone valga 9 mesi

- gente che per non "farsi trapanare il naso ogni 2 giorni" era disposta a pagare il tampone senza farlo per avere il green pass

- gente che si faceva il test rapido a casa, e lo portava in giro come prova della negatività, oppure lo presentava in farmacia chiedendo il green pass

- gente trovata positiva che non voleva essere segnalata all'ASL "perché avevano le loro cose da fare"

- gente che dopo essere risultata negativa, chiedeva il green pass anche per il convivente "tanto se sono negativo io, lo è pure lui"
The REAL Capt.Spaulding
00Monday, September 20, 2021 2:37 PM
Re:
-Voices-, 20/09/2021 10:12:

Tocca sperare che impediscano loro di accedere a RdC e disoccupazione, anche se non so quanto sia possibile.

Ieri Landini se ne è uscito con un "non si può pagare per lavorare" ("a meno che tu non sia vaccinato, in quel caso ti tocca pagare perché i no vax possano lavorare e mettere in pericolo la tua salute") in riferimento ai tamponi da fare ai lavoratori che non vogliono vaccinarsi, surreale.

Non oso immaginare quando centinaia di migliaia di persone perderanno il lavoro per la transizione ecologica e dovranno reinventarsi e imparare a fare tutt'altro, la sinistra e la destra populista saranno un nemico ancora più grosso e violento.




Landini ha ragione, e quelli che smettono di lavorare per il green pass pure.

fino a quando non mettono l'obbligo i No Vax sono legittimati a fare di tutto per non vaccinarsi.

pizzo83
00Monday, September 20, 2021 7:31 PM
The REAL Capt.Spaulding, 20.09.2021 08:51:

ho due meccanici che si licenziano perchè non vogliono fare il green pass.



uno ha la terra e dice che camperà di quella, l'altro non ha figli ha qualche risparmio e dice che farà qualche lavoretto in nero fino a quando non arriva la pensione.



questo a testimonianza per tutti quelli che continuano a pensare noi come paese povero pieno di gente che non trova il lavoro.


dio cane.

Vabbeh, vai di Rdc, lavoro in nero e campi finché vuoi.

Altra perla dalla Sicilia: parlo con un amico siculo che, dopo aver avuto difficoltà in Germania, dopo tre anni è rientrato in Sicilia.
Dice lui, che per lavorare i primi mesi fai tutto in nero, nessuno ti offre alcun contratto (eccetto la PA, ovviamente, che paga anche altri stipendi. È un'iperbole, ). Il periodo di prova si fa in nero, questa è la regola. Poi, se tutto va bene e l'azienda funziona, il contratto che ti offrono è part-time anche se lavori a tempo pieno, "giusto per avere un contratto in regola se qualcuno controlla".
E ovviamente in Sicilia (o in Calabria, Puglia, Campania) non controlla nessuno.
Scontrini manco a piangere e se vuoi pagare con carta tanti posti ti guardano con disdegno (però tanti sono invece tranquilli su questo punto e anzi ben muniti).
Però oh, avanti a rompere il cazzo al barista di Milano eh!
KaiserSp
00Monday, September 20, 2021 7:49 PM
assumiamo i disoccupati per fare i controlli allora, così risolviamo due problemi in una volta sola...
fossadeileoni89
00Monday, September 20, 2021 8:15 PM
Chi si licenzia non ha diritto a nessun sussidio o sbaglio?
pizzo83
00Monday, September 20, 2021 8:39 PM
Re: Re:
The REAL Capt.Spaulding, 20.09.2021 14:37:




Landini ha ragione, e quelli che smettono di lavorare per il green pass pure.

fino a quando non mettono l'obbligo i No Vax sono legittimati a fare di tutto per non vaccinarsi.


La penso in modo diametralmente opposto.
mickfoley82
00Monday, September 20, 2021 9:36 PM
Fossa , se ti licenzi non hai diritto alla Naspi.
Rust Cohle
00Monday, September 20, 2021 9:52 PM
Re: Re: Re:
pizzo83, 20/09/2021 20:39:

La penso in modo diametralmente opposto.




E' detta male, ma non è concettualmente sbagliata.

Finora ci stiamo muovendo a piccoli passi per rendere la vaccinazione obbligatoria ma solo indirettamente (green pass, sospensione dal lavoro e restrizioni varie) ma non c'è ancora una legge che obblighi esplicitamente a vaccinarsi in maniera diretta.
Cosa che se fosse per me andrebbe fatta anche domani, ma che non ritengo realizzabile proprio dal punto di vista materiale.
I malati mentali che si vedono in giro e che delirano sui social non andrebbero a vaccinarsi nemmeno se glielo dicesse la legge.
Quindi, molto più concretamente, si dovranno inasprire le restrizioni per chi non si vaccina.
Assurdo, ad esempio, il fatto che si possa essere sospesi ma non licenziati.
Quindi noi prendiamo il no-vax e lo sospendiamo per... quanto tempo? Fino a quando non gli guarisce il cervello?
Nel frattempo il datore di lavoro si trova con un dipendente in meno e un posto vacante, senza sapere se e quando potrà tornargli disponibile.
Come minimo andava stabilito anche un arco di tempo entro il quale il lavoratore avrebbe avuto la possibilità di mettersi in regola; ad esempio io oggi ti sospendo perchè non hai il green pass, e se entro 3 mesi (che mi sembrano pure troppi, ma siamo buoni) non ti sei vaccinato allora tanti saluti e il tuo posto lo diamo ad un altro che invece sta in regola.

Ma no, a noi le cose fatte bene non piacciono.
Ci dobbiamo sempre fermare un attimo prima.
mickfoley82
00Monday, September 20, 2021 10:16 PM
Re: Re: Re: Re:
Rust Cohle, 20/09/2021 21:52:




E' detta male, ma non è concettualmente sbagliata.

Finora ci stiamo muovendo a piccoli passi per rendere la vaccinazione obbligatoria ma solo indirettamente (green pass, sospensione dal lavoro e restrizioni varie) ma non c'è ancora una legge che obblighi esplicitamente a vaccinarsi in maniera diretta.
Cosa che se fosse per me andrebbe fatta anche domani, ma che non ritengo realizzabile proprio dal punto di vista materiale.
I malati mentali che si vedono in giro e che delirano sui social non andrebbero a vaccinarsi nemmeno se glielo dicesse la legge.
Quindi, molto più concretamente, si dovranno inasprire le restrizioni per chi non si vaccina.
Assurdo, ad esempio, il fatto che si possa essere sospesi ma non licenziati.
Quindi noi prendiamo il no-vax e lo sospendiamo per... quanto tempo? Fino a quando non gli guarisce il cervello?
Nel frattempo il datore di lavoro si trova con un dipendente in meno e un posto vacante, senza sapere se e quando potrà tornargli disponibile.
Come minimo andava stabilito anche un arco di tempo entro il quale il lavoratore avrebbe avuto la possibilità di mettersi in regola; ad esempio io oggi ti sospendo perchè non hai il green pass, e se entro 3 mesi (che mi sembrano pure troppi, ma siamo buoni) non ti sei vaccinato allora tanti saluti e il tuo posto lo diamo ad un altro che invece sta in regola.

Ma no, a noi le cose fatte bene non piacciono.
Ci dobbiamo sempre fermare un attimo prima.

Sarò noioso e ripetitivo, ma sul posto di lavoro, il vaccino andrebbe legato alla sicurezza sul lavoro.
Per capirci se io sul lavoro compio un atto contro la sicurezza sul lavoro , posso prendere una lettera, dopo 3 lettere si è licenziati.
Se io nel controllo semestrale della patente del muletto mi trovano con lo 0,001 di alcool e fatto mi sospendono il patentino e se non posso fare altre mansioni nel reparto possono sospendermi.
The REAL Capt.Spaulding
00Tuesday, September 21, 2021 8:12 AM
Re: Re: Re:
pizzo83, 20/09/2021 20:39:

La penso in modo diametralmente opposto.




non conta nulla, conta quello che puoi e non puoi fare, se uno per legge può scegliere di non vaccinarsi è legittimato a farlo e tutti muti.


paradossalmente una persona non vaccinata che va al lavoro con tampone valido e viene ripresa ogni giorno da colleghi o principale perchè non si vaccina può denunciare per mobbing.
-Voices-
00Tuesday, September 21, 2021 9:59 AM
Re: Re: Re: Re:
The REAL Capt.Spaulding, 21/09/2021 08:12:




non conta nulla, conta quello che puoi e non puoi fare, se uno per legge può scegliere di non vaccinarsi è legittimato a farlo e tutti muti.
.




Qui infatti il problema non è il vaccino ma il Greenpass.

Nessuno dice che DEVONO vaccinarsi, lo Stato non avendo imposto l'obbligo dà la possibilità di pagarsi il tampone e fare tutto comunque. Ovviamente sarebbe più economico il vaccino per il lavoratore, ma lo Stato dà loro la possibilità di accedere alle strutture anche senza vaccino e senza che questi siano un rischio enormemente più alto per la salute dei loro colleghi.

Landini non si interroga sul vaccino, Landini vuol far sì che le scelte non ottimali non siano pagate da chi le compie ma da tutti, un po' come la storia del giustissimo rincaro delle bollette che non si capisce perché lo Stato dovrebbe tamponare. Siamo coglioni, facciamo scelte stupide e ignoranti, le paghiamo, plain and simple.
Rust Cohle
00Tuesday, September 21, 2021 10:15 AM
Re: Re: Re: Re:
The REAL Capt.Spaulding, 21/09/2021 08:12:




non conta nulla, conta quello che puoi e non puoi fare, se uno per legge può scegliere di non vaccinarsi è legittimato a farlo e tutti muti.


paradossalmente una persona non vaccinata che va al lavoro con tampone valido e viene ripresa ogni giorno da colleghi o principale perchè non si vaccina può denunciare per mobbing.



Sì, è tutto formalmente giusto, però poi allora non lamentiamoci e non iniziamo a piagnucolare sulla democrazia quando le cose ci devono essere imposte per legge perchè altrimenti non le recepiamo.
Quella di vaccinarsi dovrebbe essere una scelta di responsabilità e di buon senso da parte di tutti; ma siccome il buon senso è proprio solo del singolo individuo, e mai della collettività, allora sono 9 mesi che stanno provando a farcelo capire con le buone.
I vaccini gratuiti, le campagne di sensibilizzazione, gli appelli, gli open day... ma niente, c'è ancora una grossa fetta di teste di cazzo che non ci arriva.

Allora volete che diventi un'imposizione? Vi devono venire a prendere a casa e trascinarvi all'hub a forza di bastonate?
Benissimo, speriamo che lo facciano, ma poi guai a chi si azzarda a fiatare perchè lo avete voluto voi.

In tutto questo, dopo 9 mesi di "buone maniere", c'è ancora chi ha il coraggio di parlare caccia alle streghe contro i non vaccinati e di privazioni della libertà.
Io non lo so cosa passi per certe teste, ma in effetti sono anche contento di non riuscire a capacitarmene.
The REAL Capt.Spaulding
00Tuesday, September 21, 2021 10:26 AM
Re: Re: Re: Re: Re:
Rust Cohle, 21/09/2021 10:15:



Sì, è tutto formalmente giusto, però poi allora non lamentiamoci e non iniziamo a piagnucolare sulla democrazia quando le cose ci devono essere imposte per legge perchè altrimenti non le recepiamo.
Quella di vaccinarsi dovrebbe essere una scelta di responsabilità e di buon senso da parte di tutti; ma siccome il buon senso è proprio solo del singolo individuo, e mai della collettività, allora sono 9 mesi che stanno provando a farcelo capire con le buone.
I vaccini gratuiti, le campagne di sensibilizzazione, gli appelli, gli open day... ma niente, c'è ancora una grossa fetta di teste di cazzo che non ci arriva.

Allora volete che diventi un'imposizione? Vi devono venire a prendere a casa e trascinarvi all'hub a forza di bastonate?
Benissimo, speriamo che lo facciano, ma poi guai a chi si azzarda a fiatare perchè lo avete voluto voi.

In tutto questo, dopo 9 mesi di "buone maniere", c'è ancora chi ha il coraggio di parlare caccia alle streghe contro i non vaccinati e di privazioni della libertà.
Io non lo so cosa passi per certe teste, ma in effetti sono anche contento di non riuscire a capacitarmene.




è il governo che deve assumersi la responsabilità di prendere una decisione scomoda. invece demanda la decisione a imprenditori, capi-reparto, dirigenti pubblici, scolastici, vicini di casa, leoni da forum/fb.
eh no, così è tutto sbagliato. oggi se un novax molla il lavoro e si va a godere disoccupazione + reddito di cittadinanza lo fa in maniera chiaramente legittima con buona pace di tutti, mia e tua compresa.

ci sono già gli obblighi vaccinali per altri farmaci. è pieno di obblighi, mettere la cintura, divieto di fumare, pagare le tasse, obbligo scolastico.



se volessero mettere oggi una legge che istituisce l'obbligo scolastico non ci riuscirebbero perchè i voti no-school sono importanti.

Rust Cohle
00Tuesday, September 21, 2021 10:44 AM
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
The REAL Capt.Spaulding, 21/09/2021 10:26:




è il governo che deve assumersi la responsabilità di prendere una decisione scomoda. invece demanda la decisione a imprenditori, capi-reparto, dirigenti pubblici, scolastici, vicini di casa, leoni da forum/fb.
eh no, così è tutto sbagliato. oggi se un novax molla il lavoro e si va a godere disoccupazione + reddito di cittadinanza lo fa in maniera chiaramente legittima con buona pace di tutti, mia e tua compresa.

ci sono già gli obblighi vaccinali per altri farmaci. è pieno di obblighi, mettere la cintura, divieto di fumare, pagare le tasse, obbligo scolastico.



se volessero mettere oggi una legge che istituisce l'obbligo scolastico non ci riuscirebbero perchè i voti no-school sono importanti.




Sì, guarda che sto dicendo che sono d'accordo con te, è da giorni che mi lamento del fatto che si possa essere sospesi se non si ha il green pass ma non licenziati.
Fosse per me l'obbligo vaccinale ci sarebbe stato fin da gennaio, altro che arrivare a parlarne a fine settembre.

Sto dicendo altro, e cioè che stiamo dimostrando per l'ennesima volta che "il popolo" non ha buon senso e non gli deve essere lasciata la possibilità di decidere su questioni che riguardano la collettività, ma che è appunto lo Stato a doversi imporre quando necessario.
Solo che poi "eh ma il fascismo!", "eh ma la dittatura!", "eh ma la costituzione!"... quindi almeno queste cazzate che ce le risparmino per favore, visto che sono 9 mesi che provano a farcelo capire con le buone.
-Voices-
00Tuesday, September 21, 2021 11:36 AM
Non capisco il cortocircuito del capitano sugli obblighi, c'è obbligo del greenpass, perché quello non è considerato un obbligo e deve pagare la collettività per chi non vuole averlo?
84lestat
00Tuesday, September 21, 2021 11:38 AM
Ragazzi, l'obbligo lo metteranno appena il vaccino diventa approvato in via definitiva, è palese.

Quello che stanno facendo ora è semplicemente prepararci in modo che "lo shock" sia il più piccolo possibile.
KaiserSp
00Tuesday, September 21, 2021 11:52 AM
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Rust Cohle, 21/09/2021 10:44:


Solo che poi "eh ma il fascismo!", "eh ma la dittatura!", "eh ma la costituzione!"... quindi almeno queste cazzate che ce le risparmino per favore, visto che sono 9 mesi che provano a farcelo capire con le buone.


che poi anche questa cosa de "eh, ma la costituzione!" viene citata a caso

l'articolo 32 inizia con "La Repubblica tutela la salute come fondamentale diritto dell'individuo e interesse della collettività"

ed il non volersi vaccinare va decisamente contro l'interesse della collettività
Natural Wonder
00Tuesday, September 21, 2021 12:20 PM
Sti democristiani del cazzo al governo stanno affossando l'industria musicale, frega un cazzo a nessuno ma è assurdo che siamo gli unici ancora a fare i concerti seduti, distanziati, a numero limitato e il porcodio, col risultato che l'anno prossimo ci saranno metà delle location rispetto al 2019 dove si fanno eventi e concerti.
Ho un conoscente che fa il tecnico audio che è riuscito a sfangarla quest'estate, ma in fin dei conti sono 3 mesi in un anno e mezzo di quasi nulla.
The REAL Capt.Spaulding
00Tuesday, September 21, 2021 1:59 PM
Re:
Natural Wonder, 21/09/2021 12:20:

Sti democristiani del cazzo al governo stanno affossando l'industria musicale, frega un cazzo a nessuno ma è assurdo che siamo gli unici ancora a fare i concerti seduti, distanziati, a numero limitato e il porcodio, col risultato che l'anno prossimo ci saranno metà delle location rispetto al 2019 dove si fanno eventi e concerti.
Ho un conoscente che fa il tecnico audio che è riuscito a sfangarla quest'estate, ma in fin dei conti sono 3 mesi in un anno e mezzo di quasi nulla.




non è mica solo il governo. salmo ha fatto un concerto è si è sollevato il popolo intero contro.
è un paese che odia il divertimento ed odia i giovani, è così da anni, ora è palese.


oggi più che mai un rave non è un diritto, ma un dovere.
Abel90
00Tuesday, September 21, 2021 2:03 PM
Re: Re:
The REAL Capt.Spaulding, 21/09/2021 13:59:




non è mica solo il governo. salmo ha fatto un concerto è si è sollevato il popolo intero contro.
è un paese che odia il divertimento ed odia i giovani, è così da anni, ora è palese.


oggi più che mai un rave non è un diritto, ma un dovere.


anche gli altri cantanti se la sono presa con Salmo in realtà.

Poi ecco, non capisco perchè non mettere la capienza al 100% (anche negli stadi) se tanto fai entrare col green pass. Per esempio il magnolia non farà nulla durante l'inverno perchè vuole aprire al 100%



KaiserSp
00Tuesday, September 21, 2021 2:21 PM
Re: Re: Re:
Abel90, 21/09/2021 14:03:


Poi ecco, non capisco perchè non mettere la capienza al 100% (anche negli stadi) se tanto fai entrare col green pass.



Dopo la vaccinazione potrò finalmente evitare di indossare la mascherina e potrò incontrare parenti e amici in libertà

FALSO. Anche dopo essersi sottoposti alla vaccinazione bisognerà continuare a osservare misure di protezione nei confronti degli altri, come la mascherina, il distanziamento sociale e il lavaggio accurato delle mani. Ciò sarà necessario finché i dati sull’immunizzazione non mostreranno con certezza che oltre a proteggere sé stessi il vaccino impedisce anche la trasmissione del virus ad altri.


www.iss.it/covid19-fake-news/-/asset_publisher/qgZFrRLpL1jG/content/fake-news-sui...
Enry 91
00Tuesday, September 21, 2021 2:36 PM
Per curiosità, chi altri sta girando con la patente scaduta da mesi per via dello Stato di Emergenza?
The REAL Capt.Spaulding
00Tuesday, September 21, 2021 2:38 PM
Re: Re: Re:
Abel90, 21/09/2021 14:03:


anche gli altri cantanti se la sono presa con Salmo in realtà.

Poi ecco, non capisco perchè non mettere la capienza al 100% (anche negli stadi) se tanto fai entrare col green pass. Per esempio il magnolia non farà nulla durante l'inverno perchè vuole aprire al 100%







appunto, si odia e basta, anche Cosmo avendo fatto fiasco ha sollevato una violenta schiera di gente pronta a prenderlo a pernacchie.
The REAL Capt.Spaulding
00Tuesday, September 21, 2021 2:42 PM
Re:
Enry 91, 21/09/2021 14:36:

Per curiosità, chi altri sta girando con la patente scaduta da mesi per via dello Stato di Emergenza?




ah bella storia, no, con la patente scaduta no, ma ti racconto questa.

vendo camion usati per lavoro, i camion ogni anno devono passare la revisione. Da 2 anni esiste una legge che impone a chi esporta veicoli questi debbano avere la revisione valida.
Da quando c'è lo stato d'emergenza alla motorizzazione lavorano con il contagocce e per questa ragione hanno fatto le proroghe COVID: in pratica se hai la revisione scaduta e prenoti oggi hai l'appuntamento a 14/15 mesi, ma comunque puoi viaggiare con la revisione scaduta.
Tutto bene se non fosse che.. in pratica smetti di esportare. Compreresti oggi un auto del 2015 usata con consegna a dicembre 2022?

ecco. Allora hanno inventato le revisioni urgenti: 4 sedute al mese ad officina. in città con gli altri rivenditori ce le litighiamo, in ogni caso non riesci ad esportare prima di 6 settimane.


KaiserSp
00Tuesday, September 21, 2021 3:27 PM
Re:
Enry 91, 21/09/2021 14:36:

Per curiosità, chi altri sta girando con la patente scaduta da mesi per via dello Stato di Emergenza?



la proroga della validità dei documenti di riconoscimento e identità italiani è estesa fino al 30 settembre 2021 solo ai fini dell’identificazione personale.

quifinanza.it/info-utili/video/proroga-covid-documenti-identita-patenti-scaduti...
Enry 91
00Tuesday, September 21, 2021 6:42 PM
Re: Re:
KaiserSp, 21/09/2021 15:27:



la proroga della validità dei documenti di riconoscimento e identità italiani è estesa fino al 30 settembre 2021 solo ai fini dell’identificazione personale.

quifinanza.it/info-utili/video/proroga-covid-documenti-identita-patenti-scaduti...

Ma per le patenti vale ciò.

www.mit.gov.it/comunicazione/news/patente-covid-19/patenti-le-disposizioni-per-lemergenza-cor...
-Voices-
00Tuesday, September 21, 2021 6:45 PM
Si può rifare la patente non nella città di residenza?
Natural Wonder
00Tuesday, September 21, 2021 8:33 PM
Re: Re:
The REAL Capt.Spaulding, 21/09/2021 13:59:




non è mica solo il governo. salmo ha fatto un concerto è si è sollevato il popolo intero contro.
è un paese che odia il divertimento ed odia i giovani, è così da anni, ora è palese.


oggi più che mai un rave non è un diritto, ma un dovere.




Eh chiaro, Salmo lo ha fatto anche come provocazione, avrei scommesso un braccio che sarebbe finita a colpi di buonsenso da una parte e grida di libertà dall'altra.

Io intendo appunto come stava organizzando Cosmo, con green pass e tamponi all'entrata, ma poi dentro tutto come prima, senza che nessuno possa appellarsi a regole e restrizioni che non lo rendano un vero e proprio concerto.

La tua seconda frase è da scolpire nella pietra, ma questa è sempre stata una caratteristica del retaggio cattolico e democristiano del nostro paese dall'alba dei tempi (salvo gli anni 80 con De Michelis che scriveva libri sulle discoteche).


E come diceva Abel, il Magnolia non riapre così come sono ora le regole, e se non lo fanno loro che hanno mezzi e disponibilità importanti, auguri per gli altri.
pizzo83
00Tuesday, September 21, 2021 8:45 PM
Re: Re:
The REAL Capt.Spaulding, 21.09.2021 13:59:




non è mica solo il governo. salmo ha fatto un concerto è si è sollevato il popolo intero contro.
è un paese che odia il divertimento ed odia i giovani, è così da anni, ora è palese.


oggi più che mai un rave non è un diritto, ma un dovere.

E pure un suo collega o ricordo male io?
Collega che guadagna di più con le marchette che con la sua musica (di merda) ma fa niente, deve per forza aprire bocca
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