Del Rio saluta come Punk??

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Sir peckos
00martedì 4 febbraio 2014 23:54
Pwinsider has an article in the pay section saying that del rio wants to leave due to same reason as punk (network coming up no fucking idea about pay). other sites are also reporting on this aswell now

[SM=x2596167] best for businnes
Undertaker-dx
00martedì 4 febbraio 2014 23:57
lui si che avrebbe ragione.

dio cane manco da campione lo mettevano in dei feud.
AtomBomb
00martedì 4 febbraio 2014 23:59
A quanto si legge in giro nemmeno la WWE ha le idee chiarissime su come saranno le cose col WWE Network.

E' vero che i PPV saranno inclusi anche nell'abbonamento, ma è vero che, come RAW e SD, continueranno ad andare anche in TV.

Certo, anche se sul WWE Network i programmi saranno in 720p e non 1080, passare da 50/60$ al mese a 10$ al mese non è proprio una cosa da sottovalutare.
MR.Rated R
00mercoledì 5 febbraio 2014 00:02
Re:
AtomBomb, 04/02/2014 23:59:

A quanto si legge in giro nemmeno la WWE ha le idee chiarissime su come saranno le cose col WWE Network.

E' vero che i PPV saranno inclusi anche nell'abbonamento, ma è vero che, come RAW e SD, continueranno ad andare anche in TV.

Certo, anche se sul WWE Network i programmi saranno in 720p e non 1080, passare da 50/60$ al mese a 10$ al mese non è proprio una cosa da sottovalutare.




RAW e SD sul Network non ci saranno proprio o sbaglio? [SM=x2609528]
AtomBomb
00mercoledì 5 febbraio 2014 00:06
Re: Re:
MR.Rated R, 05/02/2014 00:02:




RAW e SD sul Network non ci saranno proprio o sbaglio? [SM=x2609528]



Ci saranno ma in replica.
mickfoley82
00mercoledì 5 febbraio 2014 00:10
Un ex pluricampione del mondo che in una wrestlemania non avrebbe spazio..Ci sta l'incazzatura.
Personaggio gestito malissimo negli anni.Ottimo in ring ottimo al microfono,ma con poche storie dietro.
Dal 2007 ad oggi la wwe ha saputo costruire completamente solamente Jeff Hardy ,CM Punk(tra mille caos) e forse sembra daniel bryan.
Tutto il resto da Sheamus a Ziggler a Del Rio a Miz a Swagger non gode del credito del palmares e tutto cio' è sconcertante.
E pensare che in questi ultimi anni Edge s'e' ritirato,Batista non c'era e Orton s'è fatto anche giri nel mid card....io mi domando che cazzo abbiano fatto in wwe?Hanno puntato su gente sbagliata?O sono totalmente incapaci ad oggi di costruire la credibilita' dei wrestler attraverso le storie?
AtomBomb
00mercoledì 5 febbraio 2014 00:16
Re:
mickfoley82, 05/02/2014 00:10:

Un ex pluricampione del mondo che in una wrestlemania non avrebbe spazio..Ci sta l'incazzatura.
Personaggio gestito malissimo negli anni.Ottimo in ring ottimo al microfono,ma con poche storie dietro.
Dal 2007 ad oggi la wwe ha saputo costruire completamente solamente Jeff Hardy ,CM Punk(tra mille caos) e forse sembra daniel bryan.
Tutto il resto da Sheamus a Ziggler a Del Rio a Miz a Swagger non gode del credito del palmares e tutto cio' è sconcertante.
E pensare che in questi ultimi anni Edge s'e' ritirato,Batista non c'era e Orton s'è fatto anche giri nel mid card....io mi domando che cazzo abbiano fatto in wwe?Hanno puntato su gente sbagliata?O sono totalmente incapaci ad oggi di costruire la credibilita' dei wrestler attraverso le storie?


Semplicemente manca la pazienza di costruire un Wrestler col tempo, e anche se lo fanno, come fecero con Ryback in diversi mesi, poi si fossilizzano su un unico aspetto del personaggio, e così ti trovi un Ryback che passa da avere le arene che gridano "Feed Me More" ad avere 4 pirla che gridano "Goldberg", eppure fa le stesse cose di prima, anzi, adesso parla.

In sostanza, o sfondi subito oppure è difficilissimo risalire la china, vedasi Swagger che ha avuto una sola vera chance, oppure anche Zack Ryder che si era costruito la fama da solo e la WWE non l'ha mai sostenuto, hai un esercito di writer e nessuno che da una mano a sto poveraccio a migliorare il proprio personaggio che da anni ormai è un generico tamarro velatamente italo-americano ispirato a Jersey Shore.

MR.Rated R
00mercoledì 5 febbraio 2014 00:19
Re:
mickfoley82, 05/02/2014 00:10:

Un ex pluricampione del mondo che in una wrestlemania non avrebbe spazio..Ci sta l'incazzatura.
Personaggio gestito malissimo negli anni.Ottimo in ring ottimo al microfono,ma con poche storie dietro.
Dal 2007 ad oggi la wwe ha saputo costruire completamente solamente Jeff Hardy ,CM Punk(tra mille caos) e forse sembra daniel bryan.
Tutto il resto da Sheamus a Ziggler a Del Rio a Miz a Swagger non gode del credito del palmares e tutto cio' è sconcertante.
E pensare che in questi ultimi anni Edge s'e' ritirato,Batista non c'era e Orton s'è fatto anche giri nel mid card....io mi domando che cazzo abbiano fatto in wwe?Hanno puntato su gente sbagliata?O sono totalmente incapaci ad oggi di costruire la credibilita' dei wrestler attraverso le storie?




Su Sheamus non sono d'accordo, lo stanno proteggendo in ogni modo e lo hanno imposto/stanno provando ad imporlo come una delle top star della federazione.

Sugli altri invece hai ragionissima, specialmente su The Miz che è passato dal vincere il main event di WRESTLEMANIA al nulla più assoluto.
Iceman.88
00mercoledì 5 febbraio 2014 00:22
Re: Re:
MR.Rated R, 05/02/2014 00:19:




Su Sheamus non sono d'accordo, lo stanno proteggendo in ogni modo e lo hanno imposto/stanno provando ad imporlo come una delle top star della federazione.

Sugli altri invece hai ragionissima, specialmente su The Miz che è passato dal vincere il main event di WRESTLEMANIA al nulla più assoluto.



Diciamo che era il main event di WM ad essere un pò troppo per lui, anche se si comportò benissimo nel feud con Cena e The Rock.

Cmq, su Del Rio si dovrebbe fare un discorso diverso (rispetto a Punk), è molto bravo nel ring e sono sicuro che è meglio di così nei promo, che obiettivamente sono sempre uguali a se stessi.
Il punto è che credo sia stata una scelta voluta dalla WWE. L'obiettivo era costruire il rimpiazzio di Rey Mysterio, quindi per loro sembra quasi "sufficiente" che Del Rio sia messicano.

In questo senso è stato subito standardizzato (imbroglione, baro e fifone da heel, incassatore, leale e rispettoso da face) e gestito malissimo dal suo primo regno titolato in poi, e se si lamenta, non ha tutti i torti.
AtomBomb
00mercoledì 5 febbraio 2014 00:24
Re: Re:
MR.Rated R, 05/02/2014 00:19:




Su Sheamus non sono d'accordo, lo stanno proteggendo in ogni modo e lo hanno imposto/stanno provando ad imporlo come una delle top star della federazione.

Sugli altri invece hai ragionissima, specialmente su The Miz che è passato dal vincere il main event di WRESTLEMANIA al nulla più assoluto.


Sheamus è grosso [SM=x3465481]

E' vero, anche The Miz, ha avuto anche un regno lunghissimo, un heel naturale, abilissimo al microfono, decente sul ring, ammazzato così dal nulla, si vociferava che la WWE attribuisse a lui la colpa, non si capisce in base a cosa, del buyrate basso di Survivor Series, 2011 mi pare, quando fecero Cena/Rock Vs Truth/Miz.

AtomBomb
00mercoledì 5 febbraio 2014 00:26
Re: Re: Re:
Iceman.88, 05/02/2014 00:22:



Diciamo che era il main event di WM ad essere un pò troppo per lui, anche se si comportò benissimo nel feud con Cena e The Rock.

Cmq, su Del Rio si dovrebbe fare un discorso diverso (rispetto a Punk), è molto bravo nel ring e sono sicuro che è meglio di così nei promo, che obiettivamente sono sempre uguali a se stessi.
Il punto è che credo sia stata una scelta voluta dalla WWE. L'obiettivo era costruire il rimpiazzio di Rey Mysterio, quindi per loro sembra quasi "sufficiente" che Del Rio sia messicano.

In questo senso è stato subito standardizzato (imbroglione, baro e fifone da heel, incassatore, leale e rispettoso da face) e gestito malissimo dal suo primo regno titolato in poi, e se si lamenta, non ha tutti i torti.


Si ok, ma i promo chi li scrive? I personaggi chi li decide? Così come l'andamento dei feud e le indicazioni di storyline ai road agent? Sono sempre le stesse persone che poi decidono i depush.

Il rimpiazzo di Rey doveva essere Sin Cara.

mickfoley82
00mercoledì 5 febbraio 2014 00:33
Re: Re:
MR.Rated R, 05/02/2014 00:19:




Su Sheamus non sono d'accordo, lo stanno proteggendo in ogni modo e lo hanno imposto/stanno provando ad imporlo come una delle top star della federazione.

Sugli altri invece hai ragionissima, specialmente su The Miz che è passato dal vincere il main event di WRESTLEMANIA al nulla più assoluto.




Uno come Sheamus oggi dovrebbe stare in una wrestlemania nei tre match di cartello...nel modo che lo hanno proposto e quant'altro.Invece gia' solo l'idea di accostarci un Bryan ,un Punk o un Cena in quel di Mania fa storcere il naso è questo che non va bene.Va beh gente come Miz ha ottenuto troppo prima,pero' è qui che sbaglia molto la wwe,manda allo sbaraglio personaggi senza storia,senza un passato ,senza nullla da dire e in poco tempo lontano dal main event si perdono perche privi di storia.
mickfoley82
00mercoledì 5 febbraio 2014 00:36
Cmq la wwe sbaglia troppo l'estremismo delle caratteristiche face ed heel.
Cioè oggi nel 2014 dovresti costruire dei personaggi a tutto tondo,con delle precise caratteristiche.Poi se queste piacciono o meno lo decide la gente...al massimo puo' lievissimametne forzare delle caratteristiche positive quando è face e quelle negative quando è heel......pero' non si puo' vedere come diceva Ice uno che da heel è un truffatore e da face è leale tutto nello stesso personaggio,nel 2014,peraltro senza delle storie dietro che spiegano anche la psicologia del cambiamento nel wrestler.
-Voices-
00mercoledì 5 febbraio 2014 01:12
Mick un feud CTL per i tifosi WWE come Bobby non piacerebbe. E visto che questi son la maggioranza, fanno bene a non farli.

L'unico che vi si avvicinava è stato Cena-Punk e come vedi non è servito ad un cazzo.
mickfoley82
00mercoledì 5 febbraio 2014 01:20
Re:
-Voices-, 05/02/2014 01:12:

Mick un feud CTL per i tifosi WWE come Bobby non piacerebbe. E visto che questi son la maggioranza, fanno bene a non farli.

L'unico che vi si avvicinava è stato Cena-Punk e come vedi non è servito ad un cazzo.




Ma fondamentalmente non è che devi cancellare totalmente la distinzione face ed heel.Pero' devi quanto meno essere coerente col personaggio...esempio Lesnar(che è cmq tutelato oggi) non ha senso farlo indietreggiare davanti a Big Show..il suo essere heel deve aumentarne la violenza,la cattiveria,che son gia caratteristiche heel,da face diminuisci la dose di "mancanza di scrupolo"e lo mantieni cmq cattivo e violento.
Cosi come con Del Rio ....per dire Flair è sempre stato fedele al suo personaggio,poi da heel a face modificavi le caratteristiche lievemente,ma il personaggio era quello.
Qui non si parla di CTL,ma di avere una linearita' sui personaggi.
Iceman.88
00mercoledì 5 febbraio 2014 01:29
Re: Re: Re: Re:
AtomBomb, 05/02/2014 00:26:


Si ok, ma i promo chi li scrive? I personaggi chi li decide? Così come l'andamento dei feud e le indicazioni di storyline ai road agent? Sono sempre le stesse persone che poi decidono i depush.

Il rimpiazzo di Rey doveva essere Sin Cara.





Eh appunto, quello sto dicendo.
Cmq scusa, volevo scrivere Eddie Guerrero e mi è uscito Rey Mysterio.
mickfoley82
00mercoledì 5 febbraio 2014 01:43
Re: Re:
AtomBomb, 05/02/2014 00:16:


Semplicemente manca la pazienza di costruire un Wrestler col tempo, e anche se lo fanno, come fecero con Ryback in diversi mesi, poi si fossilizzano su un unico aspetto del personaggio, e così ti trovi un Ryback che passa da avere le arene che gridano "Feed Me More" ad avere 4 pirla che gridano "Goldberg", eppure fa le stesse cose di prima, anzi, adesso parla.

In sostanza, o sfondi subito oppure è difficilissimo risalire la china, vedasi Swagger che ha avuto una sola vera chance, oppure anche Zack Ryder che si era costruito la fama da solo e la WWE non l'ha mai sostenuto, hai un esercito di writer e nessuno che da una mano a sto poveraccio a migliorare il proprio personaggio che da anni ormai è un generico tamarro velatamente italo-americano ispirato a Jersey Shore.





Appunto ,vedi che lanciano senza costruire?Swagger per me era/è un buon prospetto,ma come fai a gestire un wrestler cosi?Alti e Bassi....oltre alle storie,i wrestler vanno anche protetti nei push e nei depush.E se un wrestler diventa campione del mondo è peche hai fatto una scelta e devi andare avanti e proteggere il wrestler(oltre chiaramente a scrivere delle storie ed evolvere anche la psicologia dei personaggi).
Ora tu hai un Khali nell'albo d'oro come campione ed ora manco sta 1 minuto nel royal rumble match....anni fa a Giant Gonzalez mica diedero il titolo.
Uno dei grandi errori è anche quelllo di aver trascinato all'inverosimile il doppio titolo massimo,anche quando il rooster non aveva il materiale per mantenere due titoli massimi.
Discorso Ryback?Bah vedi Skip Sheffield te lo ricordi no?Parlava e ci stava dentro,chiaro sul ring acerbissimo ma era un personaggio che poteva essere evoluto....poi si è infortunato ed è tornato Ryback.Ryback era oggettivamente troppo impegnativo per lui,o sei Lesnar o Goldberg o un personaggio come Ryback è ovvio che fallisce in poco tempo.....poi parliamoci chiaro a uno come Ryback se lo volevi lanciare in quel modo dovevi dargli il titolo...Quello che dico se valuti il wrestler e valuti le capacita' perche proporre dei carachter troppo difficili e impegnativi?La gradualita' e saper dare ad ogni wrestler il personaggio adeguato....stessa cosa dissi in passato epr Nitro/Morrison.
Johnny Nitro andava benissimo,potevi evolvere quel personaggio elevandone le potenzialita' e limitandone i difetti(carismatici e mic skill) e cosa fanno loro affibiano al fu Nitro un personaggio piu complicato in cui per farlo risaltare serviva maggior micskill e maggior carisma...e questo a lungo andare lo paghi.
Iceman.88
00mercoledì 5 febbraio 2014 10:42
Io continuo a sostenere la mia teoria: prima il titolo mondiale/WWE era la consacrazione, adesso è la rampa di lancio (spesso nel vuoto).
Molti lo hanno vinto troppo presto o troppo frettolosamente, non tutti si sono ancora ripresi e praticamente tutti sono stati in qualche modo danneggiati.
Prima si fa una "prova titolata", poi se non va, il wrestler torna nelle retrovie. Il problema è che spesso il soggetto non è pronto per una cosa così impegnativa, e finisce per essere danneggiato.

Di conseguenza, anche il titolo assoluto ha perso valore, a mio parere, rispetto a qualche anno fa.

E gli esempi sono innumerevoli: Swagger, Miz, in parte Del Rio, Sheamus, Bryan, lo stesso Punk nel 2008, Dolph Ziggler porca puttana.
Bobby realdeal
00mercoledì 5 febbraio 2014 13:47
Re:
-Voices-, 05/02/2014 01:12:

Mick un feud CTL per i tifosi WWE come Bobby non piacerebbe. E visto che questi son la maggioranza, fanno bene a non farli.

L'unico che vi si avvicinava è stato Cena-Punk e come vedi non è servito ad un cazzo.




Che vuol dire CTL?

Comunque per me la divisione heel/face ci deve essere, ma deve essere meno marcata.
Il face super coraggioso e leale che nel momento in cui diventa heel si trasforma nel più vigliacco dei codardi non piace neanche a me.

Posto che, ripeto, una distinzione tra buoni e cattivi è necessaria.
Bobby realdeal
00mercoledì 5 febbraio 2014 13:57
Passando all'argomento Del Rio, io distinguerei due casi:

- è scontento per questioni di soldi, a causa dei bonus per i PPV e cose del genere. Può avere ragione, e non sarà l'unico a piantar grane. Aggiungiamoci che ha sempre detto di non voler lottare oltre i quarant'anni... sarebbe una scelta che rispetterei. (tra l'altro sfugge un piccolo particolare nel confronto con la situazione di Punk: Del Rio, secondo i rumors, mollerebbe A FINE CONTRATTO)

- è scontento per lo sviluppo del suo personaggio. Vada a cagare pure lui. Che ci posso fare, per me non è una roba ammissibile andarsene per via del proprio personaggio, considerando che, anche nel caso di Del Rio, c'è chi sta mooooooooooooooooolto peggio.
Io posso capire se Zack Ryder prende le sue cose e manda tutti a quel paese: pagato "poco", mai un pizzico di fiducia nei suoi confronti, si è costruito il personaggio da solo, è andato over più di chiunque altro grazie al suo lavoro, ha inventato uno show su Youtube che è stato distrutto dalla WWE, non vede bonus PPV perchè non è mai nella card di nessun evento a pagamento, fa una vita da schiavo.
Se uno così si alza e se ne va io batto le mani.
Del Rio proprio no. Pagato bene, sempre impiegato nei PPV, pluricampione, spesso nei main event del roster di Smackdown, cocco di Vince... e dai.
Ronald Jeremy Hyatt
00mercoledì 5 febbraio 2014 14:46
Re: Re:
Bobby realdeal, 05/02/2014 13:47:




Che vuol dire CTL?

Comunque per me la divisione heel/face ci deve essere, ma deve essere meno marcata.
Il face super coraggioso e leale che nel momento in cui diventa heel si trasforma nel più vigliacco dei codardi non piace neanche a me.

Posto che, ripeto, una distinzione tra buoni e cattivi è necessaria.




CTL: crossa dalla linea [SM=j3541058]
-Voices-
00mercoledì 5 febbraio 2014 15:21
Re: Re:
Bobby realdeal, 05/02/2014 13:47:




Che vuol dire CTL?

Comunque per me la divisione heel/face ci deve essere, ma deve essere meno marcata.
Il face super coraggioso e leale che nel momento in cui diventa heel si trasforma nel più vigliacco dei codardi non piace neanche a me.

Posto che, ripeto, una distinzione tra buoni e cattivi è necessaria.



È il cross the line che fece la TNA 5(?) o più anni fa.
Io lo trovai molto interessante, ma non è adatto al grande pubblico. Si elimina la distinzione tra buono e cattivo e si valorizza l uomo in sé, la sua storia e ogni match, ogni angle contribuisce allo sviluppo del personaggio e della sua psicologia senza però far emergere bontà o cattiveria a forza. Un concetto innovativo, che però penso sia troppo difficile da scrivere per i writer WWE e troppo difficile da assimilare per lo spettatore WWE.

George J. Danton
00mercoledì 5 febbraio 2014 15:26
Re: Re: Re:
-Voices-, 05/02/2014 15:21:



È il cross the line che fece la TNA 5(?) o più anni fa.
Io lo trovai molto interessante, ma non è adatto al grande pubblico. Si elimina la distinzione tra buono e cattivo e si valorizza l uomo in sé, la sua storia e ogni match, ogni angle contribuisce allo sviluppo del personaggio e della sua psicologia senza però far emergere bontà o cattiveria a forza. Un concetto innovativo, che però penso sia troppo difficile da scrivere per i writer WWE e troppo difficile da assimilare per lo spettatore WWE.





si va be' marcolì, chiedi troppo. considera che i fan medi della WWE non capiscono un cazzo, che fischiano batista vincitore della royal rumble però continuano gridare succhialo quando entrano quelle 2 vecchie cariatidi, ovvio che la wwe proponga cosa vecchie trite e ritrite

figurati se devono mettersi a "tifare la persona", ciò che dà nel ring e ciò che dice, e non più il wrestler.

certo, l'idea sarebbe molto figa e ganza

ma siamo in wwe [SM=x3414924]
Iceman.88
00mercoledì 5 febbraio 2014 16:29
Re:
Bobby realdeal, 05/02/2014 13:57:

Passando all'argomento Del Rio, io distinguerei due casi:

- è scontento per questioni di soldi, a causa dei bonus per i PPV e cose del genere. Può avere ragione, e non sarà l'unico a piantar grane. Aggiungiamoci che ha sempre detto di non voler lottare oltre i quarant'anni... sarebbe una scelta che rispetterei. (tra l'altro sfugge un piccolo particolare nel confronto con la situazione di Punk: Del Rio, secondo i rumors, mollerebbe A FINE CONTRATTO)

- è scontento per lo sviluppo del suo personaggio. Vada a cagare pure lui. Che ci posso fare, per me non è una roba ammissibile andarsene per via del proprio personaggio, considerando che, anche nel caso di Del Rio, c'è chi sta mooooooooooooooooolto peggio.
Io posso capire se Zack Ryder prende le sue cose e manda tutti a quel paese: pagato "poco", mai un pizzico di fiducia nei suoi confronti, si è costruito il personaggio da solo, è andato over più di chiunque altro grazie al suo lavoro, ha inventato uno show su Youtube che è stato distrutto dalla WWE, non vede bonus PPV perchè non è mai nella card di nessun evento a pagamento, fa una vita da schiavo.
Se uno così si alza e se ne va io batto le mani.
Del Rio proprio no. Pagato bene, sempre impiegato nei PPV, pluricampione, spesso nei main event del roster di Smackdown, cocco di Vince... e dai.



Non sono d'accordo.
Se credi di poter dare di più ma rimani ingabbiato in un character uguale a se stesso da 3 anni (o se ti vedi costantemente scavalcato da star che ritornano dopo anni e fanno 2-3 match in 12 mesi), fai benissimo ad andare via. Tanto più a fine contratto, quando nessuno ti può dire nulla.
Non è un male se alcuni lottatori ragionano pensando che non esiste solo la WWE: Punk e Del Rio sono due esempi "giusti", il primo perchè non ha mai messo la federazione al primo posto, non è mai stato un aziendalista nel vero senso della parola, il secondo perchè viene da un contesto altrettanto ricco di prestigio e tradizione, ed in cui arrivare in WWE casomai è la ciliegina, non tutta la torta.

E cmq è inutile girarci intorno: se se ne vanno Zack Ryder o Dolph Ziggler (per citarne un altro trattato bene bene in WWE) non frega nulla a nessuno. O meglio, a nessuno di quelli che contano. Una fetta di pubblico sarà risentita, ma per la WWE sarà una piccola perdita, dimenticabile in poco tempo.
Se se ne vanno Punk e Del Rio, invece, è una rottura di cazzo a Stamford. Perdi un top face, una top star, un top top, ed il volto messicano su cui la WWE aveva deciso di puntare per lungo tempo.
Il tutto, in un periodo caldissimo dell'anno (ma questo riguarda più Punk, non so quando scade il contratto di Del Rio).

Sono d'accordo se consideri il comportamento di Punk in un certo senso irrispettoso e non professionale. Ma se vuoi mettere la pulce all'orecchio alla WWE, è il pezzo grosso quello che deve mollare baracca e burattini.

Iceman.88
00mercoledì 5 febbraio 2014 16:33
Altra cosa: è obiettivamente innegabile che le superstar di questa epoca siano penalizzate rispetto a quelle precedenti. Perchè se Hulk Hogan torna a Wrestlemania per lottare con The Rock, nel main event ci vanno cmq il vincitore della Rumble ed il campione.
Se Hulk Hogan combatte contro Vince a WM, nel main event ci vanno il vincitore della Rumble ed il campione.

Ora queste cose non contano più, perchè WM è diventato uno show e basta. Improntato quasi solo sullo spettacolo, sul cosiddetto star power. Torna The Rock? Main event. Torna Lesnar? Main Event (Extreme Rules). Torna Batista? Royal Rumble e main event.
E CM Punk? Andiamo a vedere.

Testo nascosto - clicca qui



* Summerslam 2002, Shawn Michaels tornava dopo 4 anni e combattè contro lo stesso Triple H uno dei match più cruenti della storia WWE....main event? No, pre-main event, il main event era, indovina un pò, il match per il titolo tra Lesnar e The Rock.

434 giorni da campione, 14 PPV su 15 totali: 6 main events, di cui 2 con la presenza di Cena ed altri due con l'assenza di Cena dal PPV. Gli altri due entrambi alla Royal Rumble (2012-13), nel secondo dei quali ha perso il titolo contro The Rock e lasciato campo libero al secondo interessantissimo feud con Cena.

Regno da Campione WWE più lungo dell'era moderna, feud ottimi, mai noioso...2 mezzi main event (visto che alla Rumble il main event è un altro).

Se uno che fa tutto questo e si vede scavalcato in tal modo poi si incazza, non lo biasimo di certo.
Specialmente considerando che, in passato, le cose si facevano diversamente.
Bobby realdeal
00mercoledì 5 febbraio 2014 18:42
Re: Re:
Iceman.88, 05/02/2014 16:29:



Non sono d'accordo.
Se credi di poter dare di più ma rimani ingabbiato in un character uguale a se stesso da 3 anni (o se ti vedi costantemente scavalcato da star che ritornano dopo anni e fanno 2-3 match in 12 mesi), fai benissimo ad andare via. Tanto più a fine contratto, quando nessuno ti può dire nulla.
Non è un male se alcuni lottatori ragionano pensando che non esiste solo la WWE: Punk e Del Rio sono due esempi "giusti", il primo perchè non ha mai messo la federazione al primo posto, non è mai stato un aziendalista nel vero senso della parola, il secondo perchè viene da un contesto altrettanto ricco di prestigio e tradizione, ed in cui arrivare in WWE casomai è la ciliegina, non tutta la torta.

E cmq è inutile girarci intorno: se se ne vanno Zack Ryder o Dolph Ziggler (per citarne un altro trattato bene bene in WWE) non frega nulla a nessuno. O meglio, a nessuno di quelli che contano. Una fetta di pubblico sarà risentita, ma per la WWE sarà una piccola perdita, dimenticabile in poco tempo.
Se se ne vanno Punk e Del Rio, invece, è una rottura di cazzo a Stamford. Perdi un top face, una top star, un top top, ed il volto messicano su cui la WWE aveva deciso di puntare per lungo tempo.
Il tutto, in un periodo caldissimo dell'anno (ma questo riguarda più Punk, non so quando scade il contratto di Del Rio).

Sono d'accordo se consideri il comportamento di Punk in un certo senso irrispettoso e non professionale. Ma se vuoi mettere la pulce all'orecchio alla WWE, è il pezzo grosso quello che deve mollare baracca e burattini.





No no, aspetta (mi riferisco alla frase in grassetto), devo puntualizzare una cosa che non si evince dal mio post precedente. Il "vada a cagare pure lui" per Del Rio è da leggersi in linea di principio, non per questioni contrattuali. A fine contratto può fare quello che gli pare, se ha abbastanza denaro può pure smettere di lavorare per sempre dal giorno successivo a quello in cui scade l'accordo con la federazione.

Ci mancherebbe, è un suo diritto e, come dicevo nel primo punto, è la sostanziale differenza tra questa situazione e quella di Punk.

La seconda parte è pienamente condivisibile, se si vuole dare un segnale devono essere i Punk a darlo, non i Ryder. Ma io ripeto il mio punto di vista, i Ryder hanno tutte le ragioni di questo mondo per piantar grande, i Punk, a mio modesto avviso, no.

La prima parte invece non mi trova d'accordo, e lo sai. E, senza volerlo, mi hai dato anche la motivazione principale del perchè Punk non è mai stato, non è, e non sarà mai LA top star (frase sottolineata).

Tu mi dici: "Non è un male se alcuni lottatori ragionano pensando che non esiste solo la WWE".
Bella frase, ma io ti rispondo con una riflessione. Un Del Rio, che molla perchè non viene valorizzato abbastanza, dove potrebbe ottenere più di quanto ottiene nella federazione di Vince?
Attenzione, non parlo solo di soldi (e non ho mai sentito parlare gente così attaccata ai soldi come quella che fa wrestling), mettiamoli da parte. Dove potrebbe raggiungere quel mix di popolarità e di riconoscimenti che ottiene adesso in WWE?

L'altra volta Casper diceva giustamente "non ci sono alternative" e torto non ne ha. Una top star che molla la WWE, cosa può avere altrove? La TNA, da quello che ho capito non seguendola, non naviga in buone acque. Le federazioni indipendenti... beh, Del Rio ha sempre detto che non ci sarebbe mai tornato.

Un Sin Cara va dove gli pare dopo la WWE, Del Rio, se la TNA non può permetterselo, torna a casina, alla fine della fiera.

Dopo rispondo pure all'altro post (e pure a Voices). Tanto a occhio e croce direi che mi sta venendo l'influenza, quindi non faccio una mazza. [SM=x2584916]
Iceman.88
00mercoledì 5 febbraio 2014 19:30
E io ti ho già implicitamente risposto prima. Punk non mi pare proprio il tipo che "E' una merda ma ci rimango perchè non ci sono alternative" (quelli casomai sono i midcarder o i jobber, per cui magari lo stipendio e i bonus fanno davvero la differenza).
Anzi, preferirebbe girare le indies o non fare proprio un cazzo. Cioè voglio dire, può anche aver provato a cambiare le cose in WWE, ma mi pare evidente che non l'ha mai messa al di sopra di tutto, men che meno del suo lavoro.

Per quanto riguarda Del Rio, secondo me anche per lui è un discorso relativo. Non è che se non sei in WWE sei finito. Certo la tua popolarità diminuisce, o non si accresce più, però ecco, secondo me per un messicano non è un dramma, considerato che nella sua patria il wrestling ha cmq un grande seguito e grande tradizione.

Alla fine sto discorso della mancanza di alternative lo puoi fare appunto per lo Zack Ryder di turno.

Che poi Punk non sarà mai il volto di una federazione come la WWE non è sottinteso, è ovvio. Il punto è che manco gliene importa secondo me.
Forse non hai centrato il punto del suo gesto. Non credo che se ne sia andato perchè non è nel main event di WM, se n'è andato perchè sia lui, che Bryan, che Ziggler (per citare i più famosi) vengono scavalcati ogni volta da chi ha già avuto i suoi momenti di gloria (molti più di uno) e che sostanzialmente non è li anche per portare avanti la WWE, ma quasi solo per se stesso.

Tradotto: a Punk probabilmente gliene importa zero di essere nel main event di QUESTA Wrestlemania (cosa che toccava/toccherebbe a Bryan), casomai gli importava di essere in quello di WM 28. La cosa che credo gli dia più fastidio è nel main event non ci sia gente che meriterebbe questo palcoscenico più di altri che questo palcoscenico lo hanno già ripetutamente calcato.

Tutte cose giuste secondo me, e che fanno di Punk una voce fuori dal coro.
Purtroppo per lui (o per sua fortuna, visto che così si è cmq distinto), è nato nell'epoca sbagliata del pro-wrestling.
blackdevils
00mercoledì 5 febbraio 2014 19:38
Del Rio torna in CMLL o va in AAA e fa soldi a palate, ma di che parliamo?
Iceman.88
00mercoledì 5 febbraio 2014 19:54
Appunto.
Bobby realdeal
00mercoledì 5 febbraio 2014 20:22
Re:
blackdevils, 05/02/2014 19:38:

Del Rio torna in CMLL o va in AAA e fa soldi a palate, ma di che parliamo?




Se ne dicono tante di cose, ma Del Rio ha detto tante volte che vuole ritirarsi "da giovane" e che non ha intenzione di tornare in Messico perchè ha paura della criminalità, non escludendo comunque a priori un suo ritorno per "salutare" la sua gente.

Poi, ripeto, pure Ibra va in giro dicendo che tifa Inter, Juve, Barça, Milan, PSG, Malmo e così via, non è che uno deve credere a tutto, però io preferisco le parole del diretto interessato alle nostre supposizioni.
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