Eutanasia - Favorevoli o contrari?

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Rust Cohle
00mercoledì 5 novembre 2014 09:56
Argomento ciclico
Questione che si ripropone ciclicamente di tanto in tanto, sicuramente ne avrete anche già parlato anche qui, in questi giorni si dibatte della questione di quella ragazza americana che con un tumore incurabile al cervello ha deciso di andarsene prima evitando tutte le sofferenze e le agonie che l'avrebbero aspettata.
Come sempre capita, sulla questione è dovuto intervenire anche chi non c'entra un beneamato cazzo. Mi riferisco ovviamente alla Chiesa, ovvero l'istituzione più ipocrita al mondo, la quale si deve permettere pure di sindacare sulla vita della gente con argomentazioni del cazzo quali "la vita è un bene prezioso", "se ti uccidi rinunci ad un dono" ecc. ecc.
Tutte cose giuste eh, se non fosse che nella vostra testaccia di merda non concepite il fatto che quella ragazza ormai era finita, il "bene prezioso" le è già stato tolto e avrebbe passato gli ultimi mesi tra ospedali, medicine inutili, sofferenze e pena, tanta pena.
Posso capire un coglione che si suicida perchè è stato lasciato dalla ragazza o perchè lo prendevano in giro a scuola, ma cazzo qui parliamo di gente che sceglie di non soffrire, come cazzo è possibile che uno non debba avere neanche questo sacrosanto diritto?
Perchè la chiesa non crolla su sé stessa?

Porco dio
KaiserSp
00mercoledì 5 novembre 2014 10:06
io sono dell'idea che bisogna lasciare la scelta, in ordine di importanza:
- al malato in questione, se ha ancora la capacità di intendere e di volere
- ai famigliari più stretti del malato in questione, se questi non ha più la capacità di intendere e di volere
- al medico che segue il malato, in mancanza famigliari

noi abbiamo il diritto alla vita, ma non siamo "condannati a vivere"
jaena pliskin
00mercoledì 5 novembre 2014 10:22
caso per caso
Lionheart84
00mercoledì 5 novembre 2014 10:56
Sarei curioso di sapere quanti anti eutanasia siano però pro aborto e viceversa
Iceman.88
00mercoledì 5 novembre 2014 10:59
Re: Argomento ciclico
Rust Cohle, 05/11/2014 09:56:

Questione che si ripropone ciclicamente di tanto in tanto, sicuramente ne avrete anche già parlato anche qui, in questi giorni si dibatte della questione di quella ragazza americana che con un tumore incurabile al cervello ha deciso di andarsene prima evitando tutte le sofferenze e le agonie che l'avrebbero aspettata.
Come sempre capita, sulla questione è dovuto intervenire anche chi non c'entra un beneamato cazzo. Mi riferisco ovviamente alla Chiesa, ovvero l'istituzione più ipocrita al mondo, la quale si deve permettere pure di sindacare sulla vita della gente con argomentazioni del cazzo quali "la vita è un bene prezioso", "se ti uccidi rinunci ad un dono" ecc. ecc.
Tutte cose giuste eh, se non fosse che nella vostra testaccia di merda non concepite il fatto che quella ragazza ormai era finita, il "bene prezioso" le è già stato tolto e avrebbe passato gli ultimi mesi tra ospedali, medicine inutili, sofferenze e pena, tanta pena.
Posso capire un coglione che si suicida perchè è stato lasciato dalla ragazza o perchè lo prendevano in giro a scuola, ma cazzo qui parliamo di gente che sceglie di non soffrire, come cazzo è possibile che uno non debba avere neanche questo sacrosanto diritto?
Perchè la chiesa non crolla su sé stessa?

Porco dio



Aspetta, ma ti riferisci a quella ragazza con un raro tumore al cervello inoperabile ed allo stadio terminale che ha giocato quella partita di basket al college qualche gg fa?
blackdevils
00mercoledì 5 novembre 2014 11:00
Favorevole in linea di massima.
Rust Cohle
00mercoledì 5 novembre 2014 11:00
Vabbè ma sull'aborto un'alternativa esiste anche.
Se non vuoi avere un figlio puoi benissimo partorire in anonimato e lasciare il bambino in ospedale, la legge lo consente quindi posso pure accettare che ci siano posizioni contrapposte.
Ma qui parliamo di gente che alternative non ne ha: o muori o muori.
L'unica differenza è che puoi risparmiarti mesi di sofferenze inutili.
jaena pliskin
00mercoledì 5 novembre 2014 11:00
Re:
Lionheart84, 05/11/2014 10:56:

Sarei curioso di sapere quanti anti eutanasia siano però pro aborto e viceversa




sempre caso per caso
Rust Cohle
00mercoledì 5 novembre 2014 11:02
Re: Re: Argomento ciclico
Iceman.88, 05/11/2014 10:59:



Aspetta, ma ti riferisci a quella ragazza con un raro tumore al cervello inoperabile ed allo stadio terminale che ha giocato quella partita di basket al college qualche gg fa?




Non so se ha giocato a basket, mi riferisco a quella che prima ha voluto farsi un viaggio nel Grand Canyon con il marito e poi ha deciso di morire.
Brittany si chiama
Lionheart84
00mercoledì 5 novembre 2014 11:11
Re:
Rust Cohle, 05/11/2014 11:00:

Vabbè ma sull'aborto un'alternativa esiste anche.
Se non vuoi avere un figlio puoi benissimo partorire in anonimato e lasciare il bambino in ospedale, la legge lo consente quindi posso pure accettare che ci siano posizioni contrapposte.
Ma qui parliamo di gente che alternative non ne ha: o muori o muori.
L'unica differenza è che puoi risparmiarti mesi di sofferenze inutili.




E certo perchè portare avanti una gravidanza, magari consequenziale ad uno stupro, non porta nessuna conseguenze nella vita di una donna.
Continua a lavorare normalmente, nessuno le fa domande, riesce a mascherare il tutto dicendo che si tratta di gas.
Le regolazioni caso per caso sono impraticabili, bisogna stabilire una linea e seguirla.
Ed io eticamente sarei anche contro l'aborto eh, ma non puoi andare avanti navigando a vista.
E se fosse caso per caso chi stabilisce quale caso si e quale caso no?
Rust Cohle
00mercoledì 5 novembre 2014 11:14
Re: Re:
Lionheart84, 05/11/2014 11:11:




E certo perchè portare avanti una gravidanza, magari consequenziale ad uno stupro, non porta nessuna conseguenze nella vita di una donna.
Continua a lavorare normalmente, nessuno le fa domande, riesce a mascherare il tutto dicendo che si tratta di gas.
Le regolazioni caso per caso sono impraticabili, bisogna stabilire una linea e seguirla.
Ed io eticamente sarei anche contro l'aborto eh, ma non puoi andare avanti navigando a vista.
E se fosse caso per caso chi stabilisce quale caso si e quale caso no?




Io sono favorevole all'aborto, proprio per il caso che dici tu. Se una viene stuprata non deve pure portarsi il fardello per 9 mesi, ha tutto il diritto di abortire.
Dico solo che in quel caso volendo esiste un'alternativa, nel caso di un malato terminale invece no.
jaena pliskin
00mercoledì 5 novembre 2014 11:15
Re: Re:
Lionheart84, 05/11/2014 11:11:




E certo perchè portare avanti una gravidanza, magari consequenziale ad uno stupro, non porta nessuna conseguenze nella vita di una donna.
Continua a lavorare normalmente, nessuno le fa domande, riesce a mascherare il tutto dicendo che si tratta di gas.
Le regolazioni caso per caso sono impraticabili, bisogna stabilire una linea e seguirla.
Ed io eticamente sarei anche contro l'aborto eh, ma non puoi andare avanti navigando a vista.
E se fosse caso per caso chi stabilisce quale caso si e quale caso no?



ottima osservazione
ma la mia risposta "caso per caso" era riferita alla domanda su come la penso io
ed io penso di essere favorevole o contrario a seconda dei casi
donna stuprata,inpericolo di vita a causa gravidanza,aborto si
ragazzina e ragazzino che ignorano l'uso di anticoncezionali,mò ve lo tenete stronzi
preservativo bucato,era destino,sto bambino salvera il mondo

sull'eutanasia son piu i casi in cui mi trovo favorevole in quanto si parla di limitare sofferenze a chi comunque sta per morire,e questa si chiama misericordia,la chiesa dovrebbe ricordarsene......
Lionheart84
00mercoledì 5 novembre 2014 11:17
Ma quale sarebbe l'organo competente alla valutazione dei casi?
Rust Cohle
00mercoledì 5 novembre 2014 11:21
Non lo so ma mi ricordo che tempo fa c'è stato il caso di Welby che pur di ottenere il diritto a morire dovette far richiesta addirittura al Parlamento italiano, e questi anzichè concedergli questa "grazia" non hanno fatto altro che discutere,discutere,discutere senza arrivare ad una cazzo di soluzione.
Alla fine è stato il suo medico a decidere di staccargli la spina, e lo hanno pure processato per questo.
AtomBomb
00mercoledì 5 novembre 2014 11:25
Favorevolissimo, se una persona è in grado di intendere e di volere deve essere libero di scegliere cosa fare della propria vita.

Però la scelta deve essere solo ed esclusivamente della persona.
Rust Cohle
00mercoledì 5 novembre 2014 11:30
Secondo me anche i parenti più stretti, nei casi in cui appunto il malato non è in grado di intendere e volere
MrBlonde24
00mercoledì 5 novembre 2014 11:32
Re:
AtomBomb, 05/11/2014 11:25:

Favorevolissimo, se una persona è in grado di intendere e di volere deve essere libero di scegliere cosa fare della propria vita.




Esatto.
Quando non si è capaci di intendere e volere non sono nemmeno d'accordo col "testamento biologico" perchè esprimendo una volontà quando si è ancora capace di intendere e di volere si possono anche dire castronerie o cmq cose che poi non si penserebbero nell'atto pratico.
LightJotun91
00mercoledì 5 novembre 2014 11:32
Favorevole
MrBlonde24
00mercoledì 5 novembre 2014 11:33
Re:
Rust Cohle, 05/11/2014 11:30:

Secondo me anche i parenti più stretti, nei casi in cui appunto il malato non è in grado di intendere e volere




e se invece la volontà del tizio fosse (per quanto in coma) di rimanere in vita fino alla morte per cause naturali?
Corinzio23
00mercoledì 5 novembre 2014 11:33
Di chi é la mia vita? (cit.)
LIGHI
00mercoledì 5 novembre 2014 11:36
Re: Re: Re:
jaena pliskin, 05/11/2014 11:15:



ragazzina e ragazzino che ignorano l'uso di anticoncezionali,mò ve lo tenete stronzi





Va che non e' un herpes. Fai nascere e crescere un bambino in un contesto di merda perche' cosi' i genitori imparano, certo [SM=x2584272]
Rust Cohle
00mercoledì 5 novembre 2014 11:38
In quel caso secondo me subentra anche il diritto dei parenti. Se io devo vedere un mio famigliare ridotto a vegetale senza possibilità di guarire o tantomeno di svegliarsi allora dovrei anche avere il diritto di farlo smettere di soffrire, sempre di malato terminale si tratta.
Questo però è un discorso più complicato su cui ci sarebbe da discutere all'infinito
Iceman.88
00mercoledì 5 novembre 2014 11:39
Re: Re: Re: Argomento ciclico
Rust Cohle, 05/11/2014 11:02:




Non so se ha giocato a basket, mi riferisco a quella che prima ha voluto farsi un viaggio nel Grand Canyon con il marito e poi ha deciso di morire.
Brittany si chiama




Ah ok, allora era un'altra persona.
Cmq io sono favorevole.

Ma poi vorrei capire una cosa: se uno si dichiara ateo, il Vaticano ha "diritto" ad una voce in capitolo sulla questione?
Voglio dire, già normalmente secondo me la Chiesa non dovrebbe assolutamente mettere bocca in queste vicende, ma sappiamo tutti che non è possibile, specialmente in Italia.

Iceman.88
00mercoledì 5 novembre 2014 11:44
Re: Re:
MrBlonde24, 05/11/2014 11:33:




e se invece la volontà del tizio fosse (per quanto in coma) di rimanere in vita fino alla morte per cause naturali?



Ora non so bene come funziona la cosa, ma tecnicamente, la semplice intenzione non conta a livello legale.
Cioè, le volontà del paziente dovrebbero essere state espresse in precedenza, nero su bianco, firmate e notificate (ripeto, non so bene come funziona).

Detto questo, se i familiari o i parenti erano a conoscenza di queste volontà (anche non scritte), possono decidere di non praticare l'eutanasia.
Ma allo stesso tempo, non c'è nessun vincolo che li obbliga a tenere in vita il soggetto.

Questo nei paesi in cui l'eutanasia o le sue varie forme sono legali, ovviamente.

pjorn e stambeit
00mercoledì 5 novembre 2014 11:52
Assolutamente pro choice, specie se l'alternativa è un inutile calvario, e paradossalmente è una scelta molto molto meno egoista.
Zigogol71
00mercoledì 5 novembre 2014 12:09
favorevole
AtomBomb
00mercoledì 5 novembre 2014 12:20
Re: Re: Re: Re: Argomento ciclico
Iceman.88, 05/11/2014 11:39:




Ah ok, allora era un'altra persona.
Cmq io sono favorevole.

Ma poi vorrei capire una cosa: se uno si dichiara ateo, il Vaticano ha "diritto" ad una voce in capitolo sulla questione?
Voglio dire, già normalmente secondo me la Chiesa non dovrebbe assolutamente mettere bocca in queste vicende, ma sappiamo tutti che non è possibile, specialmente in Italia.



Ma già prendendo altre religioni, per esempio alcune scuole buddhiste giapponesi non sono contrarie all'eutanasia, lo stesso Dalai Lama aveva aperto all'eutanasia per chi è in coma irreversibile, l'induismo per esempio sconsiglia l'eutanasia ma non si oppongono, alcune denominazioni di cristiani protestanti (alcuni battisti, presbiteriani) non hanno preso posizione sull'eutanasia, altri invece sono favorevoli.

Il punto è la separazione fra stato e religioni, le congregazioni hanno diritto ad avere una loro opinione, ci mancherebbe altro, ma uno stato di diritto deve ignorare queste opinioni e lasciare la libertà di scelta ai propri cittadini, altrimenti non sei uno stato di diritto ma una teocrazia.

jaena pliskin
00mercoledì 5 novembre 2014 12:25
Re: Re: Re: Re:
LIGHI, 05/11/2014 11:36:




Va che non e' un herpes. Fai nascere e crescere un bambino in un contesto di merda perche' cosi' i genitori imparano, certo [SM=x2584272]




invece vedere ragazzine che reclamano l'aborto come fosse un clistere lo trovi edificante???? [SM=x2584272]
lo sai che scopando può succedere,quindi se ti capita ti prendi le tue responsabilita,sennò veramente fate l'aborto al mcdonald la domenica pomeriggio di sto passo
Iron Ghost
00mercoledì 5 novembre 2014 12:36
favorevole su tutta la linea.
condannare un malato terminale a soffrire per volere di terzi è solo ipocrisia e sadismo allo stato puro.
rosante
00mercoledì 5 novembre 2014 12:43
favorevole, ho il diritto di morire. Contrario alla decisione presa da parenti e dottori.
favorevole all'aborto, il corpo è della donna e solo lei decide se far venire al mondo una nuova creatura oppure no.
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