Finalmente quei poveri beagle sono stati liberati...

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Lord9600XT

00lunedì 30 aprile 2012 22:32

Questa roba qua merita un topic a parte rispetto a "I rincoglioniti di Facebook":

politicainrete.it/forum/discussione-politica/cronaca/146452-blitz-contro-green-hill-liberati-i-cuccioli-di-bea...

[SM=x2846194]

Our lady peace

00lunedì 30 aprile 2012 23:47

A non condividerla saranno solo i senza cuore e senza coscienza.
Solo una persona con l'animo malvagio può approvare che venga
torturato un animale al solo scopo di gonfiare le tasche dei soliti noti.
Il mondo va a rotoli proprio per questo,ognuno pensa al proprio
tornaconto e non esistono leggi etiche e morali.
Quindi arrivano vivisettori,pedofili,produttori di film con torture
su animali o persone...

[SM=x2818132]

Our lady peace

00lunedì 30 aprile 2012 23:49

Originariamente Scritto da blobb
ua domanda ...
ma le cavie da laboratorio, non hanno gli stessi diritti dei cani????'

No.
Devono essere sacrificate per gli interessi...whoops!
Volevo dire per l'utilissima ricerca,talmente utile che i casi
di tumore sono in aumento,come sono in aumento i morti
e una cura qualora si presentasse
e risultasse efficace sarebbe immediatamente boicottata dalle
stesse multinazionali del farmaco.
Non per altro,trovata la cura,finito quindi lo scopo della ricerca,ergo
meno BMW e denaro liquido per i parassiti.
Durante il caso di Bella,andò così,tutta la stampaccia a montare
accuse,e politici in prima linea per boicottare la cura.

:cambisso:

Our lady peace

00lunedì 30 aprile 2012 23:50

Voglio morire, non posso vivere nello stesso mondo di questi.

MasslessMeson

00martedì 1 maggio 2012 00:00

Lukaku_Romelu

00martedì 1 maggio 2012 00:17

in ogni caso la vivisezione andrebbe abolita , tanto non serve a un cazzo

MasslessMeson

00martedì 1 maggio 2012 00:18

Hey, allora buone notizie, la vivisezione è già stata abolita da parecchio.

AtomBomb

00martedì 1 maggio 2012 00:31

Valentina: Nn so cosa sia...

Claudio: bene! motivo in più per venire! sostanzialmente un posto dove fanno vivisezione, todo aquì!

Valentina: Sono passata in piazza per caso prima di leggere la tua risposta.. Io non ho pregiudizi ma non posso legarmi a questa causa.. Sono uno di quei "medici" che ringrazia gli animali per le scoperte scientifiche che ci hanno permesso di fare e per le milioni di vite che ci han permesso di salvare.. Sono contro un certo tipo di sfruttamento ma per coerenza evito di unirmi a queste cause. Ci vediamo stasera allora! Baci

Alessia Sarah Veg: Valentina, mi sa che dovresti informarti meglio, perche' mi sa tanto che non conosci molto bene la storia della medicina e i migliaia di morti che hanno causato i farmaci messi in commercio che sono stati sperimentati sugli animali. Ogni animale e' diverso.. un principio attivo su un animale non ha quasi mai lo stesso effetto su un altro animale (vale ovviamente anche per l uomo). L animale uomo non puo' essere diverso dagli altri animali solo quando ci viene bene, cosi' da poterli usare a nostro piacimento.

Alessia Sarah Veg: www.liberazione.it/rubrica-file/-La-vivisezione---solo-business----LIBERAZION...

Alessia Sarah Veg: per esempio conosci il TALIDOMIDE? questo sedativo dato alle donne in gravidanza causo' la nascita di 10.000 bambini malformati. Inoltre, anche se fosse vero che la vivisezione avesse davvero fatto progredire la scienza medica, non pensi che oggi, visto che esistono metodi alternativi validi, sostenuti anche da diversi medici, non sia meglio abbandonare la sperimentazione animale che da' cosi' tanti risultati incerti (visto che da come parli, forse per te non e' sufficiente la motivazione etica)?

Alessia Sarah Veg: HANS RUESCH, 1000 Doctors (and many more) Against Vivisection -
CIVIS 1989 . www.stopvivisezione.net/leggi_ita.pdf ti consiglio la lettura di questo documento Valentina :) :) se un giorno dovrai fare la ricercatrice o sostenere la ricerca, spero che le tue scelte saranno ponderate anche alla luce di queste conoscenze

Valentina: Guarda leggerò sicuramente questi documenti poiché non sono una stupida e al contrario di quel che può pensare sono molto documentata..conosco il farmaco di cui hai scritto e so anche tutto il resto.. Mi spiace ma resto della mia opinione per vari motivi che non pretendo che vengano capiti.. Ognuno fa le battaglie che ritiene giuste.. Io evito di giudicare quando non conosco la realtà dei fatti

MasslessMeson

00martedì 1 maggio 2012 00:39

NJM

00martedì 1 maggio 2012 11:47

Ne sono contento. A fanculo chi vuole fare il duro da "Animali inferiori, cazzofotte".
Ora però oltre a green hill che va di moda, pensiamo un pò a posti di cui nessuno parla dove succede l' improponibile.

Halo 8

00martedì 1 maggio 2012 11:50

Halo24, 01/05/2012 10.07:
DoppiaEmme, per caso hai sottomano quel wallpost che scrivesti riguardo alla vivisezione e disinformazione?

Dead Man Drinking

00martedì 1 maggio 2012 12:33

Re:

NJM, 01/05/2012 11.47:
Ne sono contento. A fanculo chi vuole fare il duro da "Animali inferiori, cazzofotte".
Ora però oltre a green hill che va di moda, pensiamo un pò a posti di cui nessuno parla dove succede l' improponibile.

alla prossima influenza mi raccomando miele e tisane, non sia mai un antibiotico testato su un essere vivente [SM=x2871305]

Lord9600XT

00martedì 1 maggio 2012 12:50

Re:

NJM, 01/05/2012 11.47:
Ne sono contento. A fanculo chi vuole fare il duro da "Animali inferiori, cazzofotte".
Ora però oltre a green hill che va di moda, pensiamo un pò a posti di cui nessuno parla dove succede l' improponibile.

Fermiamo la vivisezione indiscriminata dei poveri animali! [SM=x2584293]

La vivisezione per la sperimentazione dei farmaci è inutile! [SM=x2584293]

MasslessMeson

00martedì 1 maggio 2012 15:15

Re: Re:

Dead Man Drinking, 5/1/2012 12:33 PM:

alla prossima influenza mi raccomando miele e tisane, non sia mai un antibiotico testato su un essere vivente

Non sia mai in nessun caso un antibiotico per un influenza!! L'influenza è virale, non si prendono gli antibiotici ! [SM=x2584239]

Piuttosto, spero almeno che NJM sia vegano per dire così.

Halo24, 5/1/2012 11:50 AM:
DoppiaEmme, per caso hai sottomano quel wallpost che scrivesti riguardo alla vivisezione e disinformazione?

A quale ti riferisci in particolare ?

C'è una serie di post nel topic di Prosopopea in cui parlucchio un po' con Canadian Destroyer:
megaforum.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=9796...

Perché di altri wallpost qui non mi ricordo.

HeavyMachineGun

00martedì 1 maggio 2012 15:59

Comunque su sto forum fate schifo ar cazzo. Mettiamoci anche a difendere green hill, daje. Tanto la specie animale è secondaria, giusto?

Il primo che dice "la carne però te la mangi!eleventwelve" giuro vado a prenderlo a casa.

MasslessMeson

00martedì 1 maggio 2012 16:05

Re:

HeavyMachineGun, 5/1/2012 3:59 PM:
Comunque su sto forum fate schifo ar cazzo. Mettiamoci anche a difendere green hill, daje. Tanto la specie animale è secondaria, giusto?

Il primo che dice "la carne però te la mangi!eleventwelve" giuro vado a prenderlo a casa.

Ce l'hai con tutti gli allevamenti o solo con gli allevamenti per la sperimentazione animale ? No, così, tanto per.

Green Hill è totalmente a norma di legge (al contrario di, che ne so, il canile della Brambilla), è un allevamento (quindi non fanno niente ai poveri cagnettini puccini) non un centro di ricerca .

Vai a spaccare il cazzo così a tutti quelli che allevano cani ? O non so, anche a chi alleva maiali per il macello ?

Ed è inutile che metti le mani avanti sul mangiare la carne; se ritieni eticamente accettabile ammazzare animali per mangiarli NON ESISTE che tu possa ritenere eticamente inaccettabile la sperimentazione animale. E' pura dissonanza cognitiva.

Lord9600XT

00martedì 1 maggio 2012 16:12

Re:

HeavyMachineGun, 01/05/2012 15.59:
Comunque su sto forum fate schifo ar cazzo. Mettiamoci anche a difendere green hill, daje. Tanto la specie animale è secondaria, giusto?

Il primo che dice "la carne però te la mangi!eleventwelve" giuro vado a prenderlo a casa.

Perché? Perché non vuoi che ti venga fatta notare l'incoerenza del caso?

Halo 8

00martedì 1 maggio 2012 16:23

Re: Re: Re:

MasslessMeson, 01/05/2012 15.15:

A quale ti riferisci in particolare ?

C'è una serie di post nel topic di Prosopopea in cui parlucchio un po' con Canadian Destroyer:
megaforum.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=9796...

Perché di altri wallpost qui non mi ricordo.

Sì sono quelli, difatti ricordavo che ne avevi parlato nel topic di prosopopea, ma non ne ero sicuro.
Grazie [SM=x2871307]

martozen

00martedì 1 maggio 2012 16:24

Re: Re:

MasslessMeson, 01/05/2012 16.05:

Ce l'hai con tutti gli allevamenti o solo con gli allevamenti per la sperimentazione animale ? No, così, tanto per.

Green Hill è totalmente a norma di legge (al contrario di, che ne so, il canile della Brambilla), è un allevamento (quindi non fanno niente ai poveri cagnettini puccini) non un centro di ricerca .

Vai a spaccare il cazzo così a tutti quelli che allevano cani ? O non so, anche a chi alleva maiali per il macello ?

Ed è inutile che metti le mani avanti sul mangiare la carne; se ritieni eticamente accettabile ammazzare animali per mangiarli NON ESISTE che tu possa ritenere eticamente inaccettabile la sperimentazione animale. E' pura dissonanza cognitiva.

Il problema di green hill infatti non è la vivisezione o la sperimentazione dato che si tratta solo di un allevamento, ma piuttosto le condizioni in cui gli animali sono tenuti nell'allevamento stesso.

MasslessMeson

00martedì 1 maggio 2012 16:36

Cioè meglio che nella maggior parte degli allevamenti e dei canili?
Ispezionato decine di volte per via dell'isteria collettiva, senza che fosse riscontrata nessuna irregolarità ? Plurime denuncie completamente infondate a vuoto ?

martozen

00martedì 1 maggio 2012 16:48

Re:

MasslessMeson, 01/05/2012 16.36:
Cioè meglio che nella maggior parte degli allevamenti e dei canili?
Ispezionato decine di volte per via dell'isteria collettiva, senza che fosse riscontrata nessuna irregolarità ? Plurime denuncie completamente infondate a vuoto ?

Dalle immagini che ho avuto modo di vedere a striscia la notizia le poche volte che ho guardato il programma, non mi sembra che gli animali fossero trattati proprio benissimo, ora non so cosa preveda la legge a tale riguardo, ne se le immagini appartenessero affettivamente a green hill, era per dire che come al solito i vegani che tanto si vantano di essere informati, in realtà non lo sono affatto, dato che parlano di vivisezione e sperimentazione animale.

MasslessMeson

00martedì 1 maggio 2012 16:55

Prendi un video random di qualcuno che non sia striscia dentro Green Hill:
www.teletutto.it/videonews/le_telecamere_di_teletutto_dentro_green_hill/11678.html?uidy_58=TTappl.videonews.dettaglioVideoNews&rec...

O di un altro allevamento di questo genere, sempre per la Sperimentazione, tipo in UK:
news.sky.com/home/uk-news/article/16094002

Poi guarda un paio di video random del canile di lecco della brambilla (Quella che vuole cambiare la legge per far chiudere Green Hill anche se è a norma)

youtu.be/Y-DECDVq058

youtu.be/aGVTC8-7urw

Decidi tu quali strutture sono peggio.

The Next World Champion

00martedì 1 maggio 2012 16:58

Perdonate l'ignoranza, non ne so nulla. Ma quindi la vivisezione non è legale? E cosa fanno in quei posti? Possibile che nessuno dei veganiperchèfatrendy non ne sia a conoscienza?

Rispondete a un idiota.

MasslessMeson

00martedì 1 maggio 2012 17:04

La vivisezione, in italia, su vertebrati e cefalopodi è illegale dal 1995. Gli unici animali che si possono operare senza anestesia sono i vari invertebrati, ma non vedo file di gente che cercano di liberare Drosophile.

Dal 2005 inoltre (Mi sembra, potrei sbagliare anno) in europa è proibita la sperimentazione animale per i prodotti cosmetici finiti (Non negli USA però, ne, giustamente per le componenti non precedentemente controllate come sicure in prodotti nuovi.)

Green Hill è un allevamento di cani per la sperimentazione animale. E' un allevamento di cani più o meno come tutti gli altri, con la differenza che i cani sono selezionati per essere di razza molto pura e sono controllati periodicamente da vari ispettorati e dal SSN . I beagle vengono usati perché non tanto perché sono particolarmente docili (come dice wikipedia), ma proprio perché già di loro sono di "alta genealogia", cioè sono geneticamente ben identificati e simili tra loro, il che rende più riproducibili e attendibili i test.

I vegani tendenzialmente o ignorano queste risposte, o sostengono che sono bugie e vengono da fonti non attendibili, un po' come fanno i complottisti: secondo la vivisezione è un megabusiness intorno a cui girano un sacco di soldi, fa comodo alle case farmaceutiche, i ricercatori sostanzialmente tutti sadici prezzolati, etc.

TheRealm

00martedì 1 maggio 2012 17:11

Re: Re:

MasslessMeson, 01/05/2012 16.05:

Ed è inutile che metti le mani avanti sul mangiare la carne; se ritieni eticamente accettabile ammazzare animali per mangiarli NON ESISTE che tu possa ritenere eticamente inaccettabile la sperimentazione animale. E' pura dissonanza cognitiva.

Do ragione a Kortello, e questa è un grande stronzata.

NON ESISTE [SM=x2584272]

The Next World Champion

00martedì 1 maggio 2012 17:12

Ah ok, capito. Tipo il complotto del 9/11 e le malattie derivate dal consumo di carne. Tutto molto bello.

MasslessMeson

00martedì 1 maggio 2012 17:18

Re: Re: Re:

TheRealm, 5/1/2012 5:11 PM:

Do ragione a Kortello, e questa è un grande stronzata.

NON ESISTE

Ah sì ?
Vuoi dirmi che ammazzare animali per il tuo semplice piacere personale è più accettabile eticamente di utilizzarli per la ricerca scientifica e la sperimentazione animale, che potenzialmente può salvare migliaia di vite ?
In che universo parallelo ?

Se usi una morale conseguenzialista, non c'è dubbio che la sperimentazione animale, che è per un quantitativo "di bene" superiore per un numero inquantificabile di persone, sia decisamente più giustificabile del gusto personale che trai da una grigliata.

Se sei un deontologo, e la tua regola è non infliggere sofferenza inutile, la questione non cambia: se non è sofferenza inutile uccidere un animale per mangiarlo, come può esserla uccidere un animale per attenuare la sofferenza altrui ?

E sì, lo rimetto in caps: NON ESISTE, che tu possa giustificare l'uno senza accettare l'altro. Al massimo puoi fare il contrario, e accettare la SA ma non il mangiare carne.

Spiegami in base a quale principio o ragionamento morale tu ti ritieni giustificato, perché con tutta la fantasia che posso avere non me ne viene in mente nessuno, invece di presumere aprioristicamente di essere moralmente superiore e rispondere con faccine e ironia.

Questa è una grande stronzata è un'asserzione, non un argomentazione.

Vediamo come l'argomenti [SM=x2584272]

martozen

00martedì 1 maggio 2012 18:41

Re:

MasslessMeson, 01/05/2012 16.55:
Prendi un video random di qualcuno che non sia striscia dentro Green Hill:
www.teletutto.it/videonews/le_telecamere_di_teletutto_dentro_green_hill/11678.html?uidy_58=TTappl.videonews.dettaglioVideoNews&rec...

O di un altro allevamento di questo genere, sempre per la Sperimentazione, tipo in UK:
news.sky.com/home/uk-news/article/16094002

Poi guarda un paio di video random del canile di lecco della brambilla (Quella che vuole cambiare la legge per far chiudere Green Hill anche se è a norma)

youtu.be/Y-DECDVq058

youtu.be/aGVTC8-7urw

Decidi tu quali strutture sono peggio.

immagini decisamente diverse da quelle mandate in onda da Striscia quelle di questo servizio.
Ma piuttosto, ora tutti a rompere il cazzo a green hill, e nessuno ha da ridire sugli stabilimenti Annabella?

MatthewDeschain

00martedì 1 maggio 2012 19:09

Ma usare i vari Martoz al posto dei topi e dei moscerini no?

MasslessMeson

00martedì 1 maggio 2012 19:13

Re:

MatthewDeschain, 5/1/2012 7:09 PM:
Ma usare i vari Martoz al posto dei topi e dei moscerini no?

E' troppo grasso, non va bene neanche per la fase clinica 1 [SM=x2609528]

(In simpatia, eh, Martoz tvb [SM=x2584210]

)

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