Games Of Thrones tra 6 e 8

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Iceman.88
00martedì 13 giugno 2017 21:46
Re: Re:
jaena pliskin, 13/06/2017 08.34:




l'ultima volta che benioff e l'altro scemotto hanno concordato qualcosa con martin è stato prima della 5 stagione ,in quella riunione successe qualcosa e da allora martin non fa piu parte del progetto ed un libro che pareva certo dovesse uscire nell'inizio 2016 ancora non è uscito ,mentre la serie sembra aver preso strade diverse per molte storylines proprio dalla 5 stagione

per quanto riguarda gli spoiler il discorso è un altro

la questione hodor martin l'aveva rivelata praticamente nel 2007 ,solo che il contesto era diverso ,quindi se l'è presa a male perchè gli è sembrata una cosa messa li perchè si ,bran non serve a scoprire i genitori di jon snow ,quindi tutta quella storyline è un pò raffazzonata e impreziosita solo dallo spoiler su hodor , che ripeto ,a parte il significato di hodor non ha attinenza.

su shireen è successa un'altra cosa , loro ha scritto quel susseguirsi di stronzate che vediamo nella 5 stagione , il pubblico e la critica non hanno gradito e loro (non capendo cosa il pubblico non gradisse evidentemente) hanno detto qualcosa del tipo "l'ha detto martin" ,martin ha smentito......

ad esempio su resurrezione di jon e genitori di jon non si è incazzato,quindi avrà dei motivi simili al suo pubblico di lettori



Non lo sapevo, io pensavo che si fossero incontrati prima della sesta (che è diciamo la prima in cui lo show ha superato i libri) e che in quel frangente Martin avesse fornito delle linee guida sulla storia principale.



jaena pliskin
00martedì 13 giugno 2017 22:07
no ,ma volendo lo si nota per certe cose

scene antecedenti nei libri riciclate come posteriori (assedio di delta delle acque ,acclamazione di re ,in un certo senso gli eventi di torre della gioia,arya a braavos ma cambiato) ,per il resto vanno a braccio con quello che hanno dal 2007 e quel che resta nei libri gia usciti

loro hanno/avevano

hodor,genitori di jon snow ,origine degli estranei , shireen bruciata ma contesto diverso , bolton e frey sconfitti,daenerys parte

il resto è inventato e non c'è niente di male in questo , non tutto sta riuscendo bene eh , però insomma mi sembra la soluzione migliore fermo restando che il piu diretto responsabile di questa situazione è george martin , però questo non giustifica il dumb and dumber per certe scelte
Giamma V1.0
00mercoledì 14 giugno 2017 09:54
L'unica cosa che veramente non ha avuto senso nella serie è la gestione dei Martell
jaena pliskin
00mercoledì 14 giugno 2017 10:04
Re:
Giamma V1.0, 14/06/2017 09.54:

L'unica cosa che veramente non ha avuto senso nella serie è la gestione dei Martell




ti dirò la verità , a me non sembrano molto piu svegli o interessanti manco nei libri ,però insomma le serpi ,esclusa l'italiana con le tette al vento ,sono inutili e nocive, pure un pò fastidiose

come abbiamo già discusso nell'altro topic , i martell non dovevano esserci ,avevano deciso di tagliarli ,cioè escluso Oberyn per ovvi motivi , poi Oberyn fece successo e imbastirono in fretta e furia ( senza il supporto di Martin) la storyline che abbiamo poi visto , e poi ,ancora ,vedendo il disastro della 5 stagione in termini di critica e pubblico hanno rideciso di tagliarli , e infatti li hanno sterminati in fretta e furia, poi inspiegabilmente hanno lasciato le serpi ma vabbè

il fatto è che senza Aegon e la cosiddetta "seconda guerra mondiale " dei sette regni ,i martell non avevano molto senso

per quanto riguarda esclusivamente la serie Doran martell era piu inutile degli immacolati in un film porno
non aveva una figlia promessa in segreto a Viserys ,ne particolari piani a lungo termine (che intendiamoci fanno acqua da tutte le parti anche nei libri)
Iceman.88
00giovedì 15 giugno 2017 18:13
Re:
jaena pliskin, 13/06/2017 22.07:

no ,ma volendo lo si nota per certe cose

scene antecedenti nei libri riciclate come posteriori (assedio di delta delle acque ,acclamazione di re ,in un certo senso gli eventi di torre della gioia,arya a braavos ma cambiato) ,per il resto vanno a braccio con quello che hanno dal 2007 e quel che resta nei libri gia usciti

loro hanno/avevano

hodor,genitori di jon snow ,origine degli estranei , shireen bruciata ma contesto diverso , bolton e frey sconfitti,daenerys parte

il resto è inventato e non c'è niente di male in questo , non tutto sta riuscendo bene eh , però insomma mi sembra la soluzione migliore fermo restando che il piu diretto responsabile di questa situazione è george martin , però questo non giustifica il dumb and dumber per certe scelte



Ti dirò, a me la sesta stagione è piaciuta molto, si vede che è stata più "televisiva" delle altre.
Ma probabilmente sarebbe stato cmq così (cioè anche in caso la serie non avesse superato i libri) perchè la storia si sta avviando all'atto conclusivo e molti nodi stanno venendo al pettine.

Detto questo, poco fa ho visto un video di un tizio che ha fatto due conti.
E' vero che la settima stagione avrà 3 episodi in meno del solito, ma il minutaggio sarà più elevato (63 min di media contro 56 o giù di li), il che nel conteggio totale si traduce in circa due ore in meno rispetto alla sesta, quindi in pratica è come se avessero cmq "recuperato" un episodio.

jaena pliskin
00giovedì 15 giugno 2017 18:26
si almeno 2 episodi saranno di un'ora piena ,uno di 70 minuti e uno sopra gli 80

a me della sesta ,comunque spettacolare,hanno deluso molte cose a livello di sceneggiatura ,ma proprio delle motivazioni dei personaggi e della costruzione della storia,ma vabbè fino a che le noto io va bene
Psycho T
00giovedì 15 giugno 2017 19:53
La sesta ha la 2, la puntata dove muore Hodor (la quinta credo) e l'accoppiata finale che sono tra le migliori del Trono.

In compenso c'è la 6x08 che é l'episodio di GoT più brutto di sempre, scene illogiche come se piovessero, e che vedeva il proprio culmine con l'Orfana che camminava tipo Terminator per le strade di Braavos.
-Voices-
00giovedì 15 giugno 2017 21:05
io spero che i tizi di ghiaccio facciano fuori jon snow al minuto 1 della puntata 1.


Dio che personaggio sfigato, quasi peggio di quell'altro che ha sacrificato tutto per essere umiliato dalla gigante.
jaena pliskin
00giovedì 15 giugno 2017 21:29
Re:
-Voices-, 15/06/2017 21.05:

io spero che i tizi di ghiaccio facciano fuori jon snow al minuto 1 della puntata 1.


Dio che personaggio sfigato, quasi peggio di quell'altro che ha sacrificato tutto per essere umiliato dalla gigante.




è già morto e risorto , in più ho l'impressione gli stiano dando piu spazio e piu ruoli di quelli che dovrebbe avere (hai presente quello che tu reputi piu sfigato?nei libri i bolton li ammazza lui [SM=x2584279] )

io sarei già solevato se tyrion tornasse ai livelli della 4 stagione , e mi pare che verrò accontentato
-Voices-
00venerdì 16 giugno 2017 14:20
Re: Re:
jaena pliskin, 15/06/2017 21.29:




è già morto e risorto , in più ho l'impressione gli stiano dando piu spazio e piu ruoli di quelli che dovrebbe avere (hai presente quello che tu reputi piu sfigato?nei libri i bolton li ammazza lui [SM=x2584279] )

io sarei già solevato se tyrion tornasse ai livelli della 4 stagione , e mi pare che verrò accontentato




A me stai sui coglioni come pochi; da quando l'hanno resuscitato è diventato ancor più irrilevante come personaggio. Un essere insignificante salvato da una bambina. L'idea che sia lui a scoparsi la biondina e a cavalcare uno dei tre draghi con la suddetta e il nano mi fa incazzare.
Poi dai che cazzo è stata la battaglia [SM=x2584190] doveva morire soffocato e invece sopravvive [SM=x2584190] che merda.




Nei libri quello fa ciò che vuole ma nella serie è tipo un perdente completo senza nessun lato positivo [SM=x2609528]
jaena pliskin
00venerdì 16 giugno 2017 14:51
Re: Re: Re:
-Voices-, 16/06/2017 14.20:




A me stai sui coglioni come pochi; da quando l'hanno resuscitato è diventato ancor più irrilevante come personaggio. Un essere insignificante salvato da una bambina. L'idea che sia lui a scoparsi la biondina e a cavalcare uno dei tre draghi con la suddetta e il nano mi fa incazzare.
Poi dai che cazzo è stata la battaglia [SM=x2584190] doveva morire soffocato e invece sopravvive [SM=x2584190] che merda.




Nei libri quello fa ciò che vuole ma nella serie è tipo un perdente completo senza nessun lato positivo [SM=x2609528]



la sceneggiatura è criticabile ,per usare un eufemismo , ma pare non si possa

game of thrones ha una specie di salvacondotto

poi se difendi star wars 7 ti linciano ,esattamente come ti linciano se critichi got

quindi mi guardo le battaglie e me ne frego

se ti interessano le differenze di storia con i libri nel topic "the winds of winter " ho/abbiamo fatto un lavoro eccellente [SM=x3929505]
Iceman.88
00venerdì 16 giugno 2017 15:13
Re:
-Voices-, 15/06/2017 21.05:

io spero che i tizi di ghiaccio facciano fuori jon snow al minuto 1 della puntata 1.


Dio che personaggio sfigato, quasi peggio di quell'altro che ha sacrificato tutto per essere umiliato dalla gigante.



Per gli Estranei (i tizi di ghiaccio) ci vuole ancora un pò di tempo, credo.
Secondo me quel coglione di Bran li farà "entrare" a causa del marchio che gli ha messo il loro re sul braccio.

Probabile che la settima si concluda con il crollo della Barriera (perchè tanto viene giù tutto) e la imminente "Great War".


Iceman.88
00venerdì 16 giugno 2017 15:15
Re: Re: Re: Re:
jaena pliskin, 16/06/2017 14.51:



la sceneggiatura è criticabile ,per usare un eufemismo , ma pare non si possa

game of thrones ha una specie di salvacondotto

poi se difendi star wars 7 ti linciano ,esattamente come ti linciano se critichi got

quindi mi guardo le battaglie e me ne frego

se ti interessano le differenze di storia con i libri nel topic "the winds of winter " ho/abbiamo fatto un lavoro eccellente [SM=x3929505]



So che alcuni personaggi ancora vivi nella serie sono morti nei libri, e viceversa.
A me è dispiaciuto veder morire solo un personaggio ancora vivo (mi pare) sui libri:

Testo nascosto - clicca qui



jaena pliskin
00venerdì 16 giugno 2017 15:33
Re: Re: Re: Re: Re:
Iceman.88, 16/06/2017 15.15:



So che alcuni personaggi ancora vivi nella serie sono morti nei libri, e viceversa.
A me è dispiaciuto veder morire solo un personaggio ancora vivo (mi pare) sui libri:

Testo nascosto - clicca qui







beh dai quello è un personaggio minore che potrebbe persino arrivare vivo alla fine

Stannis Baratheon è un'altra faccenda e con lui Mance Rayder , jon snow e il cavolo di nord
jaena pliskin
00mercoledì 21 giugno 2017 10:50
confrontiamoci su una questione

che cosa vogliono gli estranei?
serie o libri è uguale , anche se un lettore desse qualche informazione in piu non cambierebbe molto visto che la serie ha detto cose che nei libri ancora non sono state dette e potrebbero non essere uguali

ma secondo voi lo scopo è davvero l'apocalisse globale
perchè adesso?
è evidente che ottomila anni fa vennere sconfitti ma non sterminati e che gente come Craster li aiutasse e venerasse , ma se questi erano vivi e vegeti perchè adesso hanno scatenato la guerra?

prima di dire le varie teorie e come la penso io vorrei sapere che ne pensate
Iceman.88
00mercoledì 21 giugno 2017 11:45
Può darsi che gli servisse del tempo per costruire un esercito abbastanza numeroso, sia di Estranei che di "morti viventi".
jaena pliskin
00mercoledì 21 giugno 2017 11:46
Re:
Iceman.88, 21/06/2017 11.45:

Può darsi che gli servisse del tempo per costruire un esercito abbastanza numeroso, sia di Estranei che di "morti viventi".




8000 anni mi sembra troppo tempo [SM=x3409402]

Iceman.88
00mercoledì 21 giugno 2017 13:23
Re: Re:
jaena pliskin, 21/06/2017 11.46:




8000 anni mi sembra troppo tempo [SM=x3409402]




Non ho detto che stanno radunando un'armata da 8000 anni, ma che hanno deciso di invadere i 7 Regni e per farlo avevano bisogno di un esercito.
Perchè non farlo prima? Boh, forse erano pochissimi e si nascondevano nelle montagne o da qualche altra parte.
Dapaisu
00mercoledì 21 giugno 2017 13:32
Perchè l'Inverno cazzuto non era più arrivato [SM=x4351075]
jaena pliskin
00mercoledì 21 giugno 2017 13:49
Dapaisu, 21/06/2017 13.32:

Perchè l'Inverno cazzuto non era più arrivato [SM=x4351075]



Sono loro che portano la lunga notte, non il contrario
A parte questo ritengo ci sia qualcosa sotto,soprattutto perché esistono ancora dopo la prima lunga notte, alcuni bruti offrono loro i bambini (che noi sappiamo diventare estranei!
Per me la lunga notte originale si concluse con un trattato di pace che qualcosa nel passato relativamente recente ha turbato
Che cosa non lo so ma potrebbe essere qualsiasi cosa li possa turbare i risvegliare, tipo brani in punto del tempo da scoprire o il fatto che ghiaccio e fuoco abbiano procurato,o magari si misero in marcia o si destarono quando aegon il conquistatore conquistò il continente con i draghi.
Per me. . ....anzi io spero c entri bran
pizzo83
00mercoledì 21 giugno 2017 13:59
Saluti da King's landing [SM=x2584233]
Iceman.88
00mercoledì 21 giugno 2017 14:05
Re:
jaena pliskin, 21/06/2017 13.49:



Sono loro che portano la lunga notte, non il contrario
A parte questo ritengo ci sia qualcosa sotto,soprattutto perché esistono ancora dopo la prima lunga notte, alcuni bruti offrono loro i bambini (che noi sappiamo diventare estranei!
Per me la lunga notte originale si concluse con un trattato di pace che qualcosa nel passato relativamente recente ha turbato
Che cosa non lo so ma potrebbe essere qualsiasi cosa li possa turbare i risvegliare, tipo brani in punto del tempo da scoprire o il fatto che ghiaccio e fuoco abbiano procurato,o magari si misero in marcia o si destarono quando aegon il conquistatore conquistò il continente con i draghi.
Per me. . ....anzi io spero c entri bran




Veramente, da quello che ho capito, questa cosa non è certa.
Cioè non si sa se è come dici tu o viceversa.

John Locke.
00mercoledì 21 giugno 2017 14:08
Vogliono rompere il cazzo. Son morti, non hanno altro da fare, si annoiano.
jaena pliskin
00mercoledì 21 giugno 2017 14:42
Re: Re:
Iceman.88, 21/06/2017 14.05:

jaena pliskin, 21/06/2017 13.49:



Sono loro che portano la lunga notte, non il contrario
A parte questo ritengo ci sia qualcosa sotto,soprattutto perché esistono ancora dopo la prima lunga notte, alcuni bruti offrono loro i bambini (che noi sappiamo diventare estranei!
Per me la lunga notte originale si concluse con un trattato di pace che qualcosa nel passato relativamente recente ha turbato
Che cosa non lo so ma potrebbe essere qualsiasi cosa li possa turbare i risvegliare, tipo brani in punto del tempo da scoprire o il fatto che ghiaccio e fuoco abbiano procurato,o magari si misero in marcia o si destarono quando aegon il conquistatore conquistò il continente con i draghi.
Per me. . ....anzi io spero c entri bran




Veramente, da quello che ho capito, questa cosa non è certa.
Cioè non si sa se è come dici tu o viceversa.



Diciamo che è controversa secondo le opinioni dei personaggi, Ma noi possiamo dire che la lunga notte è stata e viene portata dagli estranei poiché abbiamo anche le conferme dell' autore [SM=x2584176]
Giamma V1.0
00mercoledì 21 giugno 2017 15:17
Io credo che il discorso estranei sia legato ai tempi antichi: come si vede nella serie c'entrano coi figli della foresta e di conseguenza hanno avuto a che fare con i primi uomini e poi gli andali.
La mia opinione è che sono stati sconfitti a fatica millenni fa quando tentarono di portare l'inverno su tutta Westeros e rinchiusi al Nord grazie alla Barriera.
jaena pliskin
00mercoledì 21 giugno 2017 15:20
Ok giammai,Ma i Bruti?
Glieli hanno messi li come riserva di viveri?
Iceman.88
00mercoledì 21 giugno 2017 15:30
Re: Re: Re:
jaena pliskin, 21/06/2017 14.42:


Diciamo che è controversa secondo le opinioni dei personaggi, Ma noi possiamo dire che la lunga notte è stata e viene portata dagli estranei poiché abbiamo anche le conferme dell' autore [SM=x2584176]



Mi puoi linkare qualche fonte a riguardo? Perchè mi scoccio di cercare oltre le varie "wikipagine" della saga.

Iceman.88
00mercoledì 21 giugno 2017 15:34
Re:
jaena pliskin, 21/06/2017 15.20:

Ok giammai,Ma i Bruti?
Glieli hanno messi li come riserva di viveri?



Probabile che la Barriera venne costruita e "incantesimata" senza aspettare che tutte le popolazioni si trovassero aldiquà di essa, e non aldilà.
Oppure i Bruti sono rimasti fuori volontariamente.

O chissà quale altre motivazioni c'erano, d'altronde i Bruti ed i Guardiani di 8000 anni prima non sono gli stessi dei tempi recenti.
Inoltre, c'erano già stati (mi pare) altri "Re oltre la Barriera", ma Mance era riuscito nell'impresa di raccoglierli proprio tutti sotto di lui per tentare di condurli alla salvezza dagli Estranei, e non semplicemente all'invasione dei 7 Regni, perchè si era reso conto che gli Estranei esistevano e stavano tornando.
jaena pliskin
00mercoledì 21 giugno 2017 15:38
Re: Re: Re: Re:
Iceman.88, 21/06/2017 15.30:

jaena pliskin, 21/06/2017 14.42:


Diciamo che è controversa secondo le opinioni dei personaggi, Ma noi possiamo dire che la lunga notte è stata e viene portata dagli estranei poiché abbiamo anche le conferme dell' autore [SM=x2584176]



Mi puoi linkare qualche fonte a riguardo? Perchè mi scoccio di cercare oltre le varie "wikipagine" della saga.



Guarda mi pare che confermarono la cosa durante una delle conferenze di presentazione di "il mondo del ghiaccio e del fuoco " dicendo che l alternanza delle stagioni c è sempre stata anche con inverni rigidi e lunghi ma che la lunga notte è una cosa a se legata agli estranei
Sulle cause invece ogni popolo ne ha una, come anche di eroe e risoluzione
Iceman.88
00mercoledì 21 giugno 2017 15:45
Re: Re: Re: Re: Re:
jaena pliskin, 21/06/2017 15.38:


Guarda mi pare che confermarono la cosa durante una delle conferenze di presentazione di "il mondo del ghiaccio e del fuoco " dicendo che l alternanza delle stagioni c è sempre stata anche con inverni rigidi e lunghi ma che la lunga notte è una cosa a se legata agli estranei
Sulle cause invece ogni popolo ne ha una, come anche di eroe e risoluzione



Cmq il tutto non spiega perchè questi abbiano aspettato 8000 anni.
Nel senso: se sono loro che portano la notte, l'inverno, la morte ecc. perchè non lo hanno fatto prima? Non avevano abbastanza "uomini"? E ci hanno messo 8000 anni per trovarli?

Manca qualcosa, perchè essendo solo questi i dati a disposizione, non avrebbe molto senso.
Ne avrebbe di più, invece, il fatto che stessero aspettando l'arrivo di un altro inverno lunghissimo, come quello che sta per cominciare a Westeros.

Ripeto, manca qualcosa, e magari lo scopriremo nella prossima stagione, come dici tu.

PS Poi non ho capito una cosa: ma gli Estranei sono immortali? Cioè, si, possono essere uccisi, ma "invecchiano"?



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