La Furia
00lunedì 2 marzo 2015 22:57
Non sarà ora di rivalutare questo allenatore?
L'anno scorso ha veramente fatto bene, ma c'è da dire che si trattava di un'annata senza pressioni nè impegni al di fuori del campionato, dove poteva anche sfruttare sia l'effetto sorpresa del suo arrivo, sia quello di nuovi giocatori come Gervinho.
Quest'anno doveva essere quello della conferma, ma dopo il 7 a 1 col Bayern Garcia non è stato in grado di risollevare la squadra, ed anzi mi è sembrato molto nervoso anche lui.
Le squadre inoltre si sono attrezzate contro il suo modo di giocare e non lui non sembra essere riuscito a trovare nuovi espedienti per rendere la squadra ancora competitiva come l'anno precedente.
Sinceramente l'anno scorso ero convinto che la Roma avesse tra le mani un nuovo prodigio della panchina, ma credo di aver toppato alla stragrande.
Edward.Witten
00lunedì 2 marzo 2015 23:02
"Stupire è facile, confermarsi è difficile"
E vale per lui, come per Pjanic, come per altri.
= Nicky Santoro =
00lunedì 2 marzo 2015 23:13
Non c'è molto da rivalutare, non era dio lo scorso anno e non è un Cavasin quest'anno.
A conti fatti rimane secondo dietro una squadra enormemente superiore [con buona pace dei folli che vedevano equilibrio st'estate, ma tetralol].
Che poi abbia parecchi difetti è vero, del resto non allena il Real Madrid, è semplicemente un buonissimo allenatore che come tanti altri semplici buoni allenatori ha più di un problema quando si tratta di dover trovare alternative tattiche ad un gioco che ormai è abbastanza conosciuto.
Se a questo ci aggiungi un mix di infortuni, mercato sbagliato e poche alternative tattiche, oltre alla sua poca fiducia per i giovani, hai il motivo per cui la Roma non puo' essere un alternativa credibile alla Juventus.
the joker89
00lunedì 2 marzo 2015 23:16
Pare involuto, ma quest'anno avrebbe anche l'alibi degli infortuni e del fatto che è il primo anno col doppio impegno per direi quasi tutta la rosa.
DEtto questo, deve trovare alternative perché il possesso palla sterile non porta da nessuna parte
= Nicky Santoro =
00lunedì 2 marzo 2015 23:22
Re:
the joker89, 02/03/2015 23:16:
Pare involuto, ma quest'anno avrebbe anche l'alibi degli infortuni e del fatto che è il primo anno col doppio impegno per direi quasi tutta la rosa.
DEtto questo, deve trovare alternative perché il possesso palla sterile non porta da nessuna parte
Ecco, particolare che non mi sembra da poco ma che inspiegabilmente non dico voi ma persino le Tv sembrano aver sottovalutato.
Dover preparare due partite in una settimana è completamente un altra cosa, la riconferma del secondo posto mi sembra fosse realisticamente l'obiettivo migliora da prendere e cosi sembra essere stato.
Peraltro appunto Strootman non l'ha avuto mai [e questo ha significato Pjanic unica fonte di gioco a centrocampo], Iturbe che doveva fare il salto di qualità non ha avuto il tempo di inserirsi al meglio ed è stato frenato dagli infortuni [ma almeno è uscito Ljajic], Maicon c'è un giorno si e dieci no, e l'età media della squadra è alta, soprattutto in certi settori fondamentali [la stella della squadra ha l'età di mio padre a momenti].
Gli rimprovero il poco utilizzo delle riserve, Paredes solo scampoli, Sanabria, Ucan e gli altri neanche calcolati, giusto Verde in condizioni di emergenza assoluta è uscito fuori.
Poi era scontato che al secondo anno Gervinho avrebbe trovato più difficoltà, ecco perché il non adattamento di Iturbe ha avuto un peso anche superiore, avrebbe dovuto essere l'alternativa di gioco, e invece se Adem non maturava la Roma manco stava seconda forse.
Ragionier Fantozzi
00lunedì 2 marzo 2015 23:27
Tutto quello che volete ma in campionato ha perso due partite in 6 mesi e sta secondo in classifica pur sbagliando parecchio
Il resto lo ha detto bene Road
Bisogna vedere come va il campionato e il piazzamento finale più la EL
the joker89
00lunedì 2 marzo 2015 23:29
Garcia da sempre usa poco i giovani, anche a LIlle venne criticato per affidarsi troppo ai veterani
Cmq a parte Garcia, la Roma è una squadra quasi da rifondare.
Il Feda
00lunedì 2 marzo 2015 23:29
Il discorso è che ha sbagliato tutto a livello comunicativo, mettendo eccessiva pressione ai suoi. A me piacciono gli allenatori che rischiano, anche a parole, ma probabilmente le sue dichiarazioni hanno avuto un peso determinante nella "crisi" della roma.
Gli infortuni spesso vengono anche per motivi di preparazione sbagliata, a meno che non siano di tipo traumatico e lì vabè, è solo sfiga. Ho letto di critiche a Garcia anche sotto questo aspetto.
In generale a me non ha mai fatto impazzire il suo modo di giocare, sebbene riconosca che l'anno scorso in alcune partite la Roma giocava molto bene.
the joker89
00lunedì 2 marzo 2015 23:31
la Roma dell' anno scorso andava 3 volte più veloce di questa, che è quella di Luis Enrique.
= Nicky Santoro =
00lunedì 2 marzo 2015 23:32
Re:
the joker89, 02/03/2015 23:29:
Garcia da sempre usa poco i giovani, anche a LIlle venne criticato per affidarsi troppo ai veterani
Cmq a parte Garcia, la Roma è una squadra quasi da rifondare.
Questo si, ma comunque il suo magico tridente col quale alzo' il titolo aveva un età media bassa [Gervinho 22-23, Hazard 18-19, Sow penso tipo 23-24].
the joker89
00lunedì 2 marzo 2015 23:34
Re: Re:
= Nicky Santoro =, 02/03/2015 23:32:
Questo si, ma comunque il suo magico tridente col quale alzo' il titolo aveva un età media bassa [Gervinho 22-23, Hazard 18-19, Sow penso tipo 23-24].
Sì ma Hazard era un fenomeno
Garcia tende ad affidarsi ai senatori piuttosto che provare gente giovane
Gesù Cristo
00lunedì 2 marzo 2015 23:34
Non è capace manco più di mettere un 11 in campo come si deve.
Si affida solo ai nomi e le partite praticamente sono solo un +1 (in tutti i sensi). Si è visto a Cagliari che per avere un minimo di miglioramento basta mettere gente che sta in piedi ed invece continuiamo ad attaccarci al cazzo.
Bella lì, attacchiamoci al cazzo che ci divertiamo allora.
= Nicky Santoro =
00lunedì 2 marzo 2015 23:36
Re:
Il Feda, 02/03/2015 23:29:
Il discorso è che ha sbagliato tutto a livello comunicativo, mettendo eccessiva pressione ai suoi. A me piacciono gli allenatori che rischiano, anche a parole, ma probabilmente le sue dichiarazioni hanno avuto un peso determinante nella "crisi" della roma.
Gli infortuni spesso vengono anche per motivi di preparazione sbagliata, a meno che non siano di tipo traumatico e lì vabè, è solo sfiga. Ho letto di critiche a Garcia anche sotto questo aspetto.
In generale a me non ha mai fatto impazzire il suo modo di giocare, sebbene riconosca che l'anno scorso in alcune partite la Roma giocava molto bene.
Diciamo che il rischio ci stava, lo scorso anno con voglia ed entusiasmo fece 10 vittorie su 10 gare iniziali, la testa fa tanto e quella Roma reagiva alla grande perché i muscoli seguivano la testa [ad esempio a Manchester dopo essere passati sotto oggi l'avrebbero persa, invece reagirono alla grande di rabbia].
Se ci pensi però...rifletti sull'alternativa. Non diceva quelle frasi...pensi la Roma sarebbe stata prima? Qua si sottovaluta da troppo tempo quanto è forte la Juventus rispetto alla Roma. A riprova di cio se ci pensi Simone diceva che la rosa della Roma fosse più forte, non ti sembra una prova definitiva a favore della Juve?
Vero sugli infortuni, infatti per me non era una scusante, per quanto di solito sono un concorso di colpe.
= Nicky Santoro =
00lunedì 2 marzo 2015 23:37
Re: Re: Re:
the joker89, 02/03/2015 23:34:
Sì ma Hazard era un fenomeno
Garcia tende ad affidarsi ai senatori piuttosto che provare gente giovane
No lo so te l'ho detto hai ragionissima.
Undertaker-dx
00lunedì 2 marzo 2015 23:38
Re: Re:
= Nicky Santoro =, 02/03/2015 23:36:
Diciamo che il rischio ci stava, lo scorso anno con voglia ed entusiasmo fece 10 vittorie su 10 gare iniziali, la testa fa tanto e quella Roma reagiva alla grande perché i muscoli seguivano la testa [ad esempio a Manchester dopo essere passati sotto oggi l'avrebbero persa, invece reagirono alla grande di rabbia].
Se ci pensi però...rifletti sull'alternativa. Non diceva quelle frasi...pensi la Roma sarebbe stata prima? Qua si sottovaluta da troppo tempo quanto è forte la Juventus rispetto alla Roma. A riprova di cio se ci pensi Simone diceva che la rosa della Roma fosse più forte, non ti sembra una prova definitiva a favore della Juve?
Vero sugli infortuni, infatti per me non era una scusante, per quanto di solito sono un concorso di colpe.
la Juve è a +9 nonostante Allegri Massimiliano.
Sarà una prova questa?
Undertaker-dx
00lunedì 2 marzo 2015 23:38
Re: Re:
= Nicky Santoro =, 02/03/2015 23:36:
Diciamo che il rischio ci stava, lo scorso anno con voglia ed entusiasmo fece 10 vittorie su 10 gare iniziali, la testa fa tanto e quella Roma reagiva alla grande perché i muscoli seguivano la testa [ad esempio a Manchester dopo essere passati sotto oggi l'avrebbero persa, invece reagirono alla grande di rabbia].
Se ci pensi però...rifletti sull'alternativa. Non diceva quelle frasi...pensi la Roma sarebbe stata prima? Qua si sottovaluta da troppo tempo quanto è forte la Juventus rispetto alla Roma. A riprova di cio se ci pensi Simone diceva che la rosa della Roma fosse più forte, non ti sembra una prova definitiva a favore della Juve?
Vero sugli infortuni, infatti per me non era una scusante, per quanto di solito sono un concorso di colpe.
la Juve è a +9 nonostante Allegri Massimiliano.
Sarà una prova questa?
the joker89
00lunedì 2 marzo 2015 23:38
Va detto che gli infortuni di cui si parla non riguardano Garcia
Castan col tumore, Strootman con la cartilagine, Iturbe per situazioni di gioco
Il Feda
00lunedì 2 marzo 2015 23:41
Re: Re:
= Nicky Santoro =, 02/03/2015 23:36:
Diciamo che il rischio ci stava, lo scorso anno con voglia ed entusiasmo fece 10 vittorie su 10 gare iniziali, la testa fa tanto e quella Roma reagiva alla grande perché i muscoli seguivano la testa [ad esempio a Manchester dopo essere passati sotto oggi l'avrebbero persa, invece reagirono alla grande di rabbia].
Se ci pensi però...rifletti sull'alternativa. Non diceva quelle frasi...pensi la Roma sarebbe stata prima? Qua si sottovaluta da troppo tempo quanto è forte la Juventus rispetto alla Roma. A riprova di cio se ci pensi Simone diceva che la rosa della Roma fosse più forte, non ti sembra una prova definitiva a favore della Juve?
Vero sugli infortuni, infatti per me non era una scusante, per quanto di solito sono un concorso di colpe.
Avrebbe potuto dire una cosa del genere. "Abbiamo perso ma siamo in corsa, non ci sentiamo inferiori e proveremo a giocarcela fino alla fine". Se dici "vinceremo lo scudetto" ti esponi e metti eccessiva pressione. E' stato un errore. Poi è chiaro che dopo è più facile dirlo e che in quel momento si sentiva tipo un capo popolo che indica la via da seguire.
Io sono sempre stato convinto che la Juventus, Conte o non Conte, Allegri o non Allegri, fosse decisamente più forte della Roma. In estate ho scommesso con due miei amici che la juve avrebbe vinto lo scudetto un'altra volta ed anche abbastanza tranquillamente (mentre sti due, tra cui uno tifoso del Napoli tra l'altro, dicevano che la Roma avrebbe vinto lo scudetto ed avrebbe fatto più strada della juve in champions). Se però sei a -9 a inizio Marzo qualcosina l'hai sbagliata. Anche perchè la Juve st'anno sta correndo ma non sta andando alla velocità supersonica dell'anno scorso.
Ragionier Fantozzi
00lunedì 2 marzo 2015 23:43
Re: Re: Re:
Undertaker-dx, 02/03/2015 23:38:
la Juve è a +9 nonostante Allegri Massimiliano.
Sarà una prova questa?
Allegri a oggi è in corsa su tutto
Undertaker-dx
00lunedì 2 marzo 2015 23:44
Re: Re: Re: Re:
Ragionier Fantozzi, 02/03/2015 23:43:
Allegri a oggi è in corsa su tutto
fosse in corsa su un burrone dio cane.
si(2012)
00lunedì 2 marzo 2015 23:48
Re: Re: Re:
Undertaker-dx, 02/03/2015 23:38:
la Juve è a +9 nonostante Allegri Massimiliano.
Sarà una prova questa?
Ma il problema di Allegri è tutto quando l'asticella si alza, senza pressioni particolari e avendo la squadra più forte era ovvio facesse bene, anzi occhio che potrebbe sorprendere in Champions non avendo grosse pressioni in campionato e potendo concentrarsi su poche partite.
Undertaker-dx
00lunedì 2 marzo 2015 23:49
Re: Re: Re: Re:
si(2012), 02/03/2015 23:48:
Ma il problema di Allegri è tutto quando l'asticella si alza, senza pressioni particolari e avendo la squadra più forte era ovvio facesse bene, anzi occhio che potrebbe sorprendere in Champions non avendo grosse pressioni in campionato e potendo concentrarsi su poche partite.
hai detto niente... allena la Juventus non l'Udinese.
= Nicky Santoro =
00lunedì 2 marzo 2015 23:50
Re: Re: Re:
Il Feda, 02/03/2015 23:41:
Avrebbe potuto dire una cosa del genere. "Abbiamo perso ma siamo in corsa, non ci sentiamo inferiori e proveremo a giocarcela fino alla fine". Se dici "vinceremo lo scudetto" ti esponi e metti eccessiva pressione. E' stato un errore. Poi è chiaro che dopo è più facile dirlo e che in quel momento si sentiva tipo un capo popolo che indica la via da seguire.
Io sono sempre stato convinto che la Juventus, Conte o non Conte, Allegri o non Allegri, fosse decisamente più forte della Roma. In estate ho scommesso con due miei amici che la juve avrebbe vinto lo scudetto un'altra volta ed anche abbastanza tranquillamente (mentre sti due, tra cui uno tifoso del Napoli tra l'altro, dicevano che la Roma avrebbe vinto lo scudetto ed avrebbe fatto più strada della juve in champions). Se però sei a -9 a inizio Marzo qualcosina l'hai sbagliata. Anche perchè la Juve st'anno sta correndo ma non sta andando alla velocità supersonica dell'anno scorso.
Io già lo scorso anno avevo premesso che a prescindere dalla campagna acquisti che sarebbe stata fatta [che possiamo ad oggi dire è stata sbagliata] il gap era ancora lontano e che l'Europa l'avrebbe sentita la Roma.
Non ero manco sicuro prima dell'arrivo di Iturbe che avrebbe conservato il secondo posto, poi in realtà ritenendo Iturbe un possibile grande acquisto* ho immaginato il secondo posto, ma le Coppe sono una fatica molto più grande di quanto si immagini [tu da napoletano ricorderai Mazzarri secondo che l'anno con la CHL arriva sesto o settimo] e per una squadra che lo scorso anno aveva giovato di questo e si era lanciata anche grazie ad una dosa di entusiasmo arrivata quasi per caso...sono cose che fanno.
* il tempo per riprenderseli ce l'ha, non è comunque finito o da considerare inadatto.
Io il rischio su quella frase l'ho gradito da un certo punto di vista, per me avesse detto quello che dicevi tu...stava comunque secondo.
Il Feda
00lunedì 2 marzo 2015 23:54
Re: Re: Re: Re:
= Nicky Santoro =, 02/03/2015 23:50:
Io già lo scorso anno avevo premesso che a prescindere dalla campagna acquisti che sarebbe stata fatta [che possiamo ad oggi dire è stata sbagliata] il gap era ancora lontano e che l'Europa l'avrebbe sentita la Roma.
Non ero manco sicuro prima dell'arrivo di Iturbe che avrebbe conservato il secondo posto, poi in realtà ritenendo Iturbe un possibile grande acquisto* ho immaginato il secondo posto, ma le Coppe sono una fatica molto più grande di quanto si immagini [tu da napoletano ricorderai Mazzarri secondo che l'anno con la CHL arriva sesto o settimo] e per una squadra che lo scorso anno aveva giovato di questo e si era lanciata anche grazie ad una dosa di entusiasmo arrivata quasi per caso...sono cose che fanno.
* il tempo per riprenderseli ce l'ha, non è comunque finito o da considerare inadatto.
Io il rischio su quella frase l'ho gradito da un certo punto di vista, per me avesse detto quello che dicevi tu...stava comunque secondo.
Probabilmente era secondo lo stesso, ma magari non stava a meno 9.
La componente psicologica secondo me la sottovalutate troppo spesso. In piccolo si è visto pure oggi, la roma in 10 e sotto di un gol ha giocato meglio che in 11 e sul risultato di parita. Dopo il gol ha preso fiducia ed alla fine magari a culo riusciva pure a vincerla.
Su Iturbe la penso come te, secondo me non è un acquisto sbagliato. E' giovane e le qualità ce le ha. A me ha sempre ricordato molto Lavezzi, anche per medie realizzative.
![[SM=x2584263]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/832788_asd.gif)
Il Napoli quell'anno se non erro arrivò 5... Sicuramente le coppe hanno avuto un peso enorme. Anche perchè si son presi un 7-1 interno che pesa ancora come un macigno.
the joker89
00lunedì 2 marzo 2015 23:56
Il 7 a 1 è preistoria
Dopo quello abbiamo fatto anche belle partite, c'entra poco o nulla.
Il Feda
00lunedì 2 marzo 2015 23:57
Quali? forse una, contro l'inter... A dirla tutto st'anno di partite buone ne avete fatte 3-4. Cska in casa, a Manchester, l'Inter (dove comunque in difesa ballaste non poco) e vabè un paio che mi starò dimenticando.
= Nicky Santoro =
00lunedì 2 marzo 2015 23:59
Re: Re: Re: Re: Re:
Il Feda, 02/03/2015 23:54:
Probabilmente era secondo lo stesso, ma magari non stava a meno 9.
La componente psicologica secondo me la sottovalutate troppo spesso. In piccolo si è visto pure oggi, la roma in 10 e sotto di un gol ha giocato meglio che in 11 e sul risultato di parita. Dopo il gol ha preso fiducia ed alla fine magari a culo riusciva pure a vincerla.
Su Iturbe la penso come te, secondo me non è un acquisto sbagliato. E' giovane e le qualità ce le ha. A me ha sempre ricordato molto Lavezzi, anche per medie realizzative.
Il Napoli quell'anno se non erro arrivò 5... Sicuramente le coppe hanno avuto un peso enorme. Anche perchè si son presi un 7-1 interno che pesa ancora come un macigno.
Minchia a me lo dici che si sottovaluta la componente psicologica tetralol. Avro' scritto questa frase in tipo un post su tre da quando ha aperto il mega forum e studio psicologia
![[SM=x2584309]](http://www.carloneworld.it/images/4_Humor/emoticons/rid.gif)
Comunque appunto il 7-1 è stata una mazzata terribile, perché ha riportato sulla terra in tanti e da li la Roma non è stata più la stessa.
E avrebbe avuto lo stesso effetto qualunque fossero state le dichiarazioni di Garçia, che comunque sono arrivate se non ricordo male il giorno dopo la sconfitta nel big match d'andata.
La Roma ha mollato nel momento in cui ha capito che la Juve non la ripigliava più, ma era l'entusiasmo stesso su questa linea che li ha portato su sto livello, lo stesso Garçia ha parlato di effetto boomerang.
Comunque le Coppe hanno un peso enorme pure sulla preparazione. Avere 5 giorni per preparare un match o averne due fa parecchio, anche solo dal punto di vista dei carichi.
the joker89
00lunedì 2 marzo 2015 23:59
SE giochi bene contro l'Inter vuol dire che il 7 a 1 c'entra poco, ma ci mancherebbe anche che ancora i giocatori pensano a un 7 a 1 contro il Bayern.
Anche a Genova giocammo bene, e contro il City il primo tempo non ci capirono nulla e con una punta seria stavamo agli ottavi.
si(2012)
00martedì 3 marzo 2015 00:02
Re: Re: Re: Re: Re:
Undertaker-dx, 02/03/2015 23:49:
hai detto niente... allena la Juventus non l'Udinese.
Si ma quest'anno il problema non si pone, non ha rivali seri, è al primo anno quindi deve ancora dimostrare tutto, nel preparare la partita secca checché se ne dica è bravissimo, specie se gli altri sono più forti, quindi può solo far bene.
Anzi se arriva ai quarti e gli capita un buon sorteggio occhio perché potrebbe fare il miracolo e arrivare in finale.
Blaze of Glory
00martedì 3 marzo 2015 00:03
Non sono i giocatori. E' Garcia che ha subito il 7-1. La Roma ha una paura paralizzante del rischio perché non viene più messa in campo per attaccare e vincere.