Il patriottismo americano

Sto vedendo il Tribute to the troops WWE e attraverso i numerosi ringraziamenti di VIP e wrestlers si vede (ma non è certo la prima volta) dell'ossessivo attaccamento della nazione intera per le forze armate.
Io non capisco e chiedo anche a voi il perchè di questo morboso patriottismo da parte degli americani quando fondamentalmente questa carne umana è stata quasi sempre usata a fini di lucro da parte del governo e non per la giusta difesa della nazione.
So che sostanzialmente sto parlando di un luogo comune trito e ritrito, ma a volte queste scenette arrivano quasi al limite del ridicolo e volevo sapere anche da parte vostra cosa ne pensavate sopratutto della gente comune che come mai possibile che non si renda conto di come sia davvero la verità dello sfruttamento delle truppe e dei numerosi morti a cui ha portato questa cosa.

Spero di aver espresso bene il concetto visto che stasera sono più rincoglionito del solito...

A me fa ridere quando dicono "Grazie per proteggere la nostra nazione"

Ma da che? :stankovic:

Geno69, 30/12/2014 22:02:

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A me fa ridere quando dicono "Grazie per proteggere la nostra nazione"

Ma da che? :stankovic:

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Ma infatti, sembra proprio una sorta di lavaggio del cervello stile testimoni di Geova

Sarebbe bello andassero lì a dirgli:"Falliti di merda, magari morite male. Loool domani vi lamano"

Sarebbe bello andassero lì a dirgli:"Falliti di merda, magari morite male. Loool domani vi lamano"

Prima di guardare agli USA ricordiamoci di come metà Italia vede i Marò.
Due colpevoli di omicidio colposo o volontario ---> EROI, EUROPARLAMENTARI, RIPORTATELI QUI, LIBERIAMOLI, DICHIARIAMO GUERRA ALL'INDIA

Non so eh, per dire.

ganzina e basolio

ah e quoto Tseemod
L'altra volta parlavo con un minorato mentale, gli dicevo lassù ho conosciuto un indiana, di qui di là, EH MA LORO COI MARO' :stankovic:

Nella fattispecie della WWE l'idea è partita da JBL che è notoriamente un repubblicano anche abbastanza di destra, e Vince, che è altrettanto di destra, lo ha seguito a ruota.

Per capire il patriottismo americano dobbiamo fare un salto indietro.

Nel 19° secolo si sono inventati il Manifest Destiny, cioè un pensiero secondo il quale i coloni americani avevano una missione divina, il loro destino era quello di espandersi in tutto il continente, tramite questo pensiero si attribuivano particolari virtù che andavano portate avanti, si erano affidati la missione di ripulire il continente e plasmarlo a immagine e somiglianza dei primi proprietari terrieri e, chiaramente, il fatto che fossero destinati a portare avanti questo destino irrinunciabile.

Dal 1845 il Manifest Destiny originale e le sue varianti sono sempre state usate per giustificare le guerre, dalla guerra col Messico alle continue rivolte contro la Gran Bretagna.

Il concetto continua ad esistere, solo che non viene più visto come una missione "divina", come il destino del popolo americano, ma "semplicemente" come l'attribuirsi il dovere di difendere e diffondere quelli che loro considerano i propri valori (libertà, democrazia, diritto alla felicità, prosperità, ecc...).

Varianti del Manifest Destiny sono state usate da Woodrow Wilson per giustificare l'entrata nella prima guerra mondiale, e il loro personalissimo concetto di "difensori del mondo libero" si è rafforzato dopo la seconda guerra mondiale, e anche il famoso "esportare la democrazia" usato da George W. Bush ne è una derivazione.

Le truppe vengono così dipinte come quelli che mettono in pratica questo ruolo di difensori del mondo libero, di difensori del loro sistema di valori, e di buoni che vanno a salvare gli oppressi.

Come in ogni buona storia c'è un cattivo, che solitamente opprime e si approfitta dei più deboli, e un buono, l'eroe senza macchia e senza paura, che li va a difendere.

Tutta la narrazione alla base dell'intrattenimento nazional-popolare americano è una derivazione del Manifest Destiny, da John Wayne, fino ai film d'azione anni '80, fino a Hulk Hogan e John Cena.

I cattivi sono quelle nazioni, quelle potenze straniere, che si basano su altri valori, su altri sistemi politici ed economici, e quando diventano abbastanza forti gli USA li percepiscono come una minaccia al loro sistema di valori, al loro stile di vita, scatta la molla che quegli stranieri vogliono a loro volta esportare il loro stile di vita distruggendo il nostro, quindi noi americani, oltre a difenderci, andiamo da quelli e annientiamo il loro sistema oppressivo, ed ecco quindi che gli ispanici diventano nemici alla fine del 1800, poi i nazifascisti, poi i comunisti e poi l'Islam radicale. Si è quindi passati da "difendiamoci" a "siamo i difensori dei deboli contro le dittature e gli oppressori" (concetto post WWII).

Naturalmente in seguito a eventi di particolare impatto, come Pearl Harbor o l'11 settembre, questo sentimento si fortifica, i comunisti venivano percepiti come l'antitesi del sistema americano, erano l'esatto contrario in termini politici ed economici, e in più espandevano la loro sfera di influenza, quindi bisognava difendere gli USA e tutti i paesi del mondo libero che erano minacciati dall'URSS, coi giapponesi e i musulmani è ancora peggio, perché hanno colpito sul suolo americano, quindi il sentimento è ancora più forte.

Questa è in sintesi l'evoluzione del patriottismo made in USA.

Basti pensare al film nuovo di Clint Eastwood.

Per il resto, lascio parlare Charlie:

loro magari esagerano, ma io un pò li invidio.
noi siamo mediamente solo capaci a sputarci addosso.

C'è chi ha la religione e chi ha il patriottismo ma un modo per controllare il popolo deve esistere.

La wwe è sempre stata di "destra" ( perchè alla fine il wrestling è da "redneck" ), la cosa è anche esacerbata negli ultimi anni con le mire politiche della linda.


In breve non rispecchia le opinioni del paese intero che in realtà non è che abbia questa gran opinione dei militari, i veterani sono considerati degli stracci.

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Basti pensare al film nuovo di Clint Eastwood.

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holliwood fa una grossa propaganda in tal senso.

Ora magari qualcuno scriverà un pippone sugli ebrei, e quel qualcuno non avrà torto.

Tufio, 31/12/2014 10:46:

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In breve non rispecchia le opinioni del paese intero che in realtà non è che abbia questa gran opinione dei militari, i veterani sono considerati degli stracci.

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in realtà il problema non è tanto la considerazione media dei veterani, che invece è alta, ma il loro reinserimento nella società dopo i cazzi che si smazzano in missione.
il vietnam da questo punto di vista è il must, ma anche le varie guerre in medio oriente han lasciato una fracca di disadattati.

PedigreeRules!, 31/12/2014 11:13:

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in realtà il problema non è tanto la considerazione media dei veterani, che invece è alta, ma il loro reinserimento nella società dopo i cazzi che si smazzano in missione.
il vietnam da questo punto di vista è il must, ma anche le varie guerre in medio oriente han lasciato una fracca di disadattati.

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Pochi mesi fa è uscito un casino col programma sanitario per i veterani, sulla carta doveva coprire tutto e in realtà non copriva un cazzo.

Comunque il sondaggio più recente dice che sono proprio i militari l'istituzione in cui gli americani hanno più fiducia.

www.gallup.com/poll/1597/confidence-institutions.aspx

TSEEMOD, 30/12/2014 22:22:

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Prima di guardare agli USA ricordiamoci di come metà Italia vede i Marò.
Due colpevoli di omicidio colposo o volontario ---> EROI, EUROPARLAMENTARI, RIPORTATELI QUI, LIBERIAMOLI, DICHIARIAMO GUERRA ALL'INDIA

Non so eh, per dire.

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quotone grosso come una casa
cioè, c'è ancora gente che pensa non siano stati loro a sparare (che poi l'abbian fatto per legittima difesa, per carità può essere)

PedigreeRules!, 31/12/2014 09:43:

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loro magari esagerano, ma io un pò li invidio.
noi siamo mediamente solo capaci a sputarci addosso.

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Hanno pure un senso civico che noi ce lo possiamo solo immaginare.

Deadly Vomby, 31/12/2014 18:22:

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Hanno pure un senso civico che noi ce lo possiamo solo immaginare.

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vero. questo fatto è comune un pò a tutti i paesi di matrice anglosassone.
alla faccia dei barbari

Beh, è pur sempre un paese in cui si recita il Pledge Of Allegiance sin da bimbetti...

Deadly Vomby, 31/12/2014 18:22:

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Hanno pure un senso civico che noi ce lo possiamo solo immaginare.

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Il problema, non solo del loro sistema ma delle democrazie moderne, è che si permette a chi non ha alcun senso civico, ma ha abbastanza soldi, di comprarsi quelle persone che dovrebbero importelo o fartelo rispettare. :ranieri:

TSEEMOD, 30/12/2014 22:22:

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Prima di guardare agli USA ricordiamoci di come metà Italia vede i Marò.
Due colpevoli di omicidio colposo o volontario ---> EROI, EUROPARLAMENTARI, RIPORTATELI QUI, LIBERIAMOLI, DICHIARIAMO GUERRA ALL'INDIA

Non so eh, per dire.

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per me possono prendersi anche il resto delle forze dell'ordine...

Deadly Vomby, 31/12/2014 18:22:

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Hanno pure un senso civico che noi ce lo possiamo solo immaginare.

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come armare i cittadini da 16 anni in su?

la cosa che trovo più divertente è che gli americani più patriottici siano i redneck degli stati del sud che inneggiano alla confederazione ogni volta che ritengono che quei cattivoni del governo di Washington stiano "violando" i loro diritti

Dead Man Drinking, 01/01/2015 13:48:

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come armare i cittadini da 16 anni in su?

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Tipo il rispetto della proprietà pubblica o la valorizzazione di ogni elemento storico (per quanto risibile paragonato ad altro).
Poi sulla storia delle armi io non sono nemmeno contrario.

AtomBomb, 01/01/2015 13:22:

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Il problema, non solo del loro sistema ma delle democrazie moderne, è che si permette a chi non ha alcun senso civico, ma ha abbastanza soldi, di comprarsi quelle persone che dovrebbero importelo o fartelo rispettare. :ranieri:

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Madonna che intervento democristiano.

Deadly Vomby, 01/01/2015 14:00:

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Madonna che intervento democristiano.

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Te ne fai poco del cittadino che recita un testo, o che espone la bandiera, o che non imbratta i muri, quando poi hai al comando persone disposte a piegare il funzionamento stesso dello Stato agli interessi di pochissimi che lo mettono in culo a tutti gli altri.

AtomBomb, 01/01/2015 14:04:

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Te ne fai poco del cittadino che recita un testo, o che espone la bandiera, o che non imbratta i muri, quando poi hai al comando persone disposte a piegare il funzionamento stesso dello Stato agli interessi di pochissimi che lo mettono in culo a tutti gli altri.

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Ok su questo non ci piove ma il punto è che noi abbiamo pure il cittadino che si inculerebbe 100 copie dello stesso quotidiano (per poi buttarle nel cesso) giusto "perché sono gratis!".

Deadly Vomby, 01/01/2015 13:59:

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Poi sulla storia delle armi io non sono nemmeno contrario.

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Vabbè Deadly, a volte però fai cadere le braccia con ste uscite di cazzo

AtomBomb, 01/01/2015 14:04:

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Te ne fai poco del cittadino che recita un testo, o che espone la bandiera, o che non imbratta i muri, quando poi hai al comando persone disposte a piegare il funzionamento stesso dello Stato agli interessi di pochissimi che lo mettono in culo a tutti gli altri.

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Parli degli states o dell Italia?

Jake"thesnake"Roberts, 01/01/2015 18:11:

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Vabbè Deadly, a volte però fai cadere le braccia con ste uscite di cazzo

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Non ti dico cosa mi fai uscire tu.
Renditi conto che stai rompendo i coglioni ad una nazione intera che ha tutta una serie di codici e statuti differenti (e che variano tra stato e stato) dal tuo orticello di periferia in cui sei vissuto.
Se per loro è un bene armarsi e difendere la proprietà privata, non sta certo a me o a te sindacare sulla bontà della cosa...Da amante delle armi, trovo la cosa molto meno ipocrita e cogliona rispetto al nostro ordinamento dove per appurare se puoi avere il porto d'armi devi dimostrare di avere un parente cacciatore o rispondere a due menate stile "visita oculistica scuola guida" ed allungare tre euro all'armaiolo da cui compri (che è culo e camicia col medico esaminatore).

MatthewDeschain, 01/01/2015 18:33:

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Parli degli states o dell Italia?

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USA, UK e Italia, come democrazie anche il Giappone funziona così, in Europa ci sono esempi però di Stati che ancora riescono a resistere all'assalto degli affamatori.