Where Is My Mind
00martedì 21 giugno 2011 21:34
Ho iniziato a frequentare il forum di TW nel 2004-2005, all'epoca i Re del circuito indipendente erano il fenomenale Styles, l'imbattibile Joe, l'innovativo Quack, il completissimo Homicide, Chris Hero con le sue mille reverse, Super Dragon con i suoi micidiali driver, American Dragon, London, Ki, Punk, Daniels e altri che ora non mi vengono in mente.
Arrivo al punto: negli anni chi ha sostituito questi lottatori, chi mano a mano ha raccolto il testimone e chi detiene lo scettro ora?
Purtroppo la passione si è quasi del tutto spenta, ma ricordo con piacere questi atleti, le difficoltà nel recuperare show ed informazioni, aggiornatemi!
...RAVISHER...
00mercoledì 22 giugno 2011 02:03
Se vogliamo limitarci ad un mero discorso di Best in the World, il percorso è:
Joe ----> Danielson ----> Davey Richards
Senza dimenticarsi i vari Nigel McGuinness ed Austin Aries, che hanno disputato alcuni dei match migliori del decennio, proprio contro Danielson.
Claudio Castagnoli ha fatto un salto di qualità, soprattutto dopo la reunion dei Kings of Wrestling. Lotta in quasi tutte le Big Indies (sia in coppia che da singolo). Hero è più o meno allo stesso punto del 2004-2005, è uno dei pochi a non aver provato l'avventura in una major americana ed ha continuato a spaccare culi nel panorama indipendente.
Kenny Omega è un altro ottimo Wrestler, ma spende gran parte del suo tempo in Giappone, quindi è più raro vederlo competere su suolo americano.
E poi diversi altri nomi, tra cui: Strong, Ricochet, Jacobs, Steen, BxB Hulk, Generico, Chuck Taylor... Che fanno spesso parlare di sé.
-CmPunk13-
00mercoledì 22 giugno 2011 13:57
Un solo re.
[IMG]http://i52.tinypic.com/18iy42.jpg[/IMG]
Darth_Dario
00giovedì 23 giugno 2011 13:45
Ma invece negli anni '90 chi si può considerare come il capoccia delle Indy nel Nord-America?
Where Is My Mind
00giovedì 23 giugno 2011 14:01
Re:
...RAVISHER..., 22/06/2011 02.03:
Se vogliamo limitarci ad un mero discorso di Best in the World, il percorso è:
Joe ----> Danielson ----> Davey Richards
Senza dimenticarsi i vari Nigel McGuinness ed Austin Aries, che hanno disputato alcuni dei match migliori del decennio, proprio contro Danielson.
Claudio Castagnoli ha fatto un salto di qualità, soprattutto dopo la reunion dei Kings of Wrestling. Lotta in quasi tutte le Big Indies (sia in coppia che da singolo). Hero è più o meno allo stesso punto del 2004-2005, è uno dei pochi a non aver provato l'avventura in una major americana ed ha continuato a spaccare culi nel panorama indipendente.
Kenny Omega è un altro ottimo Wrestler, ma spende gran parte del suo tempo in Giappone, quindi è più raro vederlo competere su suolo americano.
E poi diversi altri nomi, tra cui: Strong, Ricochet, Jacobs, Steen, BxB Hulk, Generico, Chuck Taylor... Che fanno spesso parlare di sé.
Grazie per l'analisi, a parte Richards, Hulk e Taylor gli altri li ricordo, fino al 2007-2008 seguivo abbastanza assiduamente.
Però non riconosco il wrestler nella foto.
![[SM=x2584215]](http://www.vocinelweb.it/faccine/fattedanoi/donia/51.gif)
@Dario: Bello spunto, le indy nord-americane degli anni '90 mi sono sempre rimaste oscure. Per wrestler quotati penso non si possa prescindere dai soliti nomi: Benoit, Guerrero, Jericho...
Darth_Dario
00giovedì 23 giugno 2011 14:07
Re: Re:
Where Is My Mind, 23/06/2011 14.01:
Grazie per l'analisi, a parte Richards, Hulk e Taylor gli altri li ricordo, fino al 2007-2008 seguivo abbastanza assiduamente.
Però non riconosco il wrestler nella foto.
@Dario: Bello spunto, le indy nord-americane degli anni '90 mi sono sempre rimaste oscure. Per wrestler quotati penso non si possa prescindere dai soliti nomi: Benoit, Guerrero, Jericho...
Che però dal '96 in poi sono stati nel giro Major, e molto in Giappone. E bisogna anche capire come considerare la ECW.
MasslessMeson
00giovedì 23 giugno 2011 14:18
Re:
Darth_Dario, 6/23/2011 1:45 PM:
Ma invece negli anni '90 chi si può considerare come il capoccia delle Indy nel Nord-America?
Where Is My Mind
00giovedì 23 giugno 2011 14:24
Ho dimenticato di specificare prima metà anni '90, nella seconda metà i migliori prospetti penso passassero direttamente in ECW o WCW, c'era meno "gavetta" non esistendo ROH o altre Indy di grosse dimensioni, credo.
Darth_Dario
00giovedì 23 giugno 2011 14:28
Re: Re:
MasslessMeson, 23/06/2011 14.18:
Chi è?
Il circuito NWA dopo il '94 precipitò in modo rovinoso vero?
@Chaos@
00giovedì 23 giugno 2011 14:34
Re: Re: Re:
Darth_Dario, 23/06/2011 14.28:
Chi è?
Il circuito NWA dopo il '94 precipitò in modo rovinoso vero?
reckless youth uno dei miei prospetti a TEW...
cmq io ci metterei anche questo per i primi anni 90
Darth_Dario
00giovedì 23 giugno 2011 14:37
Re: Re: Re: Re:
@Chaos@, 23/06/2011 14.34:
reckless youth uno dei miei prospetti a TEW...
cmq io ci metterei anche questo per i primi anni 90
Chi è?
@Chaos@
00giovedì 23 giugno 2011 14:43
Re: Re: Re: Re: Re:
Darth_Dario, 23/06/2011 14.37:
Chi è?
lightning kid alias sean waltman.
Darth_Dario
00giovedì 23 giugno 2011 14:46
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
@Chaos@, 23/06/2011 14.43:
lightning kid alias sean waltman.
Oddio, irriconoscibile. Qualcuno che è rimasto al top per tutti gli anni '90? Candido?
@Chaos@
00giovedì 23 giugno 2011 15:02
ah aggiungerei anche lui:
Marco Frediani
00giovedì 23 giugno 2011 21:09
Re: Re:
MasslessMeson, 23/06/2011 14.18:
Quello preso e tenuto in tribuna un anno dalla WWF
Marco Frediani
00giovedì 23 giugno 2011 21:14
Re:
-CmPunk13-, 22/06/2011 13.57:
Un solo re.
[IMG]http://i52.tinypic.com/18iy42.jpg[/IMG]
My name is Jimmy Jacobs and i'm an evil person
Where Is My Mind
00giovedì 23 giugno 2011 22:41
Jacobs è vero, eppure l'ho visto lottare qualche volta.
Tornando a noi, Indy americane di rilievo tra il '95 e il 2000? In Giappone invece chi dominava? A parte il magico trio Kobashi-Misawa-Kawada.
Darth_Dario
00venerdì 24 giugno 2011 02:35
Re:
Where Is My Mind, 23/06/2011 22.41:
Jacobs è vero, eppure l'ho visto lottare qualche volta.
Tornando a noi, Indy americane di rilievo tra il '95 e il 2000? In Giappone invece chi dominava? A parte il magico trio Kobashi-Misawa-Kawada.
Se vogliamo considerare la ECW, la lista diventa lunga. Sennò, non saprei. Richiedo: Candido che ha fatto nelle Indy? Ho scoperto di recente che ha un titolo NWA in bacheca, e sono rimasto sorpreso.
casper-21
00venerdì 24 giugno 2011 12:36
Re:
Where Is My Mind, 23/06/2011 22.41:
Jacobs è vero, eppure l'ho visto lottare qualche volta.
Tornando a noi, Indy americane di rilievo tra il '95 e il 2000? In Giappone invece chi dominava? A parte il magico trio Kobashi-Misawa-Kawada.
CZW, IWA-MS, MLW, JAPW, ECWA le prime che mi vengono in mente.
In Giappone, immaginando che comunque tu abbia smesso di parlare di indies, visto chi citi, era il periodo in cui in vetta c'era la New Japan dei tre moschettieri, il periodo della collaborazione con la WCW, dell'NWO Japan e dei feud con la UWFi, della contaminazione con lo shoot fighting e dei vari strippi di Inoki. Dietro ovviamente appunto l'AJPW di quelli da te menzionati. Mentre per la FMW, terza forza nel periodo, era un periodo ancora molto buono nonostante dopo Onita ovviamente un calo ci sia stato a livello di "hype".
Più in piccolo iniziavano a nascere realtà comunque durature come la BJW o la Michinoku Pro, che comunqu facevano molto bene, o la BattlArts.
Where Is My Mind
00sabato 25 giugno 2011 13:50
Sò bene che sono Major, scusate le imprecisioni. Sono partito da un'idea di topic ma ho perso subito strada maestra. Tanto per cambiare ancora argomento, chi è il migliore oggi in Giappone, KENTA? Tanahashi come lo valutate?
Continuo a procedere senza nessun filo logico, ma non seguendo da tempo ho diverse curiosità da soddisfare.
casper-21
00sabato 25 giugno 2011 14:16
Re:
Where Is My Mind, 25/06/2011 13.50:
Sò bene che sono Major, scusate le imprecisioni. Sono partito da un'idea di topic ma ho perso subito strada maestra. Tanto per cambiare ancora argomento, chi è il migliore oggi in Giappone, KENTA? Tanahashi come lo valutate?
Continuo a procedere senza nessun filo logico, ma non seguendo da tempo ho diverse curiosità da soddisfare.
Provando di valutare un wrestler in un ambito il più globale possibile, in cui contino anche (e forse soprattutto) cose come la capacità di essere un volto per la propria compagnia, la capacità di essere un punto di riferimento nel panorama e la capacità di essere sempre al centro dell'attenzione. Ma allo stesso tempo contino anche la capacità di saper portare avanti qualsiasi soluzione sul ring, la capacità di adattarsi a qualsiasi avversario/situazione ti viene proposta, la capacità di saper sempre condurre l'incontro in maniera razionale e di saper sempre raccontare una storia. Ecco, allora per me ci sono ben pochi dubbi che oggi il nome di punta sia proprio Tanahashi. E' senza dubbio quello che su cui puntare sempre e che non ti deluderà mai, e non a caso ogni volta che la New Japan non sa dove cazzo andare a parare torna sempre da lui, perchè è una garanzia. E ogni volta che lo vedi impostare sia un feud che una singola contesa, ti rendi sempre conto che è il migliore nel gestirli.
Parlando invece di puro ed esclusivo talento, allora anche qui ci sono pochi dubbi per me, Naomichi Marufuji penso sia nettamente l'atleta con più talento al mondo. Nessuno come lui sa fare quelle piccole cose che ti lasciano a bocca aperta, nessuno ha quei minimi dettagli, che magari al volo non ci fai neppure caso, ma che quando te ne accorgi pensi che sia proprio un genio del quadrato, nato apposta per fare quello. Nessuno ha quella classe pura, quella naturalezza e facilità neò fare le cose. Su Marufuji tante volte si è detto proprio che il suo peggior difetto è probabilmente essere troppo conscio di essere il migliore in assoluto, che a volte gli fa fare le cose con troppa leggerezza. Ma in quanto a talento, cazzo, questo probabilmente è/era superiore persino a Danielson.
Where Is My Mind
00giovedì 7 luglio 2011 16:54
Mi ero scordato di rispondere, grazie a casper per la bella analisi. Di nuovo spunti random: tornei? Tipo Ted Petty, TOD, sono ancora prestigiosi come qualche anno fà o in declino?
Where Is My Mind
00lunedì 25 luglio 2011 23:16
Non mi ricordavo di aver tirato fuori l'argomento tornei, già che ci sono metto gli albo d'oro:
Ted Petty Invitational
2000: Chris Hero
2001: Ace Steel
2002: B.J. Whitmer
2003: Danny Daniels
2004: A.J. Styles
2005: Matt Sydal
2006: Low Ki
2007: Mike Quackenbush
2008: Drake Younger
2009: canceled
2010: canceled
Tournament of Death
ToD I (2002) Wifebeater
ToD II (2003) Nick Mondo
ToD III (2004) Wifebeater
ToD IV (2005) Necro Butcher
ToD V (2006) Nick F'n Gage
ToD VI (2007) Drake Younger
ToD VII (2008) Danny Havoc
ToD VIII (2009) DJ Hyde
ToD IX (2010) Scotty Vortekz
ToD X (2011) Masada
Best of the Best
2001 = The Winger
2002 = Trent Acid
2003 = B-Boy
2004 = Sonjay Dutt
2005 = Mike Quackenbush
2006 = Ruckus
2007 = Joker
2008 = Sabian
2009 = Egotistico Fantastico
2011 = Adam Cole
Come immaginavo rispetto al periodo che ricordavo (2005 circa) c'è stato un bel declino, solo il ToD ha tenuto botta.
A proposito di tornei prestigiosi aggiungo una chicca:
Best of the Super Juniors
1988 Shiro Koshinaka
1991 Norio Honaga
1992 Jushin Liger
1993 Pegasus Kid
1994 Jushin Liger
1995 Wild Pegasus
1996 Black Tiger II
1997 El Samurai
1998 Koji Kanemoto
1999 Kendo Kashin
2000 Tatsuhito Takaiwa
2001 Jushin Liger
2002 Koji Kanemoto
2003 Masahito Kakihara
2004 Tiger Mask IV
2005 Tiger Mask IV
2006 Minoru
2007 Milano Collection AT
2008 Wataru Inoue
2009 Koji Kanemoto
2010 Prince Devitt
2011 Kota Ibushi
casper-21
00martedì 26 luglio 2011 18:47
Visto solo ora.
Il TPI con le chiusure continue della IWA-MS è scomparso. Il KODM in un modo o nell'altro ogni anno riescono a farlo lo stesso ma ormai è una mezza tragedia.
I due della CZW continuano, e hanno l'andamento della promotion, ovvero un po' ridimensionati a livello di importanza rispetto ad una volta, ma pur sempre presenti.
La BOLA resite solida in PWG. Così come il King Of Trios e la Young Lions Cup in Chikara.
Poi ci sono gli altri minori, tipo la Jeff Peterson Memorial Cup, che ci sono ancora, ma con nomi piccoli.
In Giappone ce ne sono un'infinità, come da loro tradizione. Se ti serve sapere qualcosa in particolare chiedi, quello è il mio "campo".