Le retrospettive di Jake - Grand Theft Auto

NowSayMyName, 31/10/2014 15:05:

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Ma vogliamo parlare della trama di GtaV??

Semplicemente non ha senso, anche gli antagonisti sono pescati a fine trama a casissimo. Tranne Trevor, gli altri 2 sono patetici e senza spessore.

Clamoroso il flop con Franklin, che potevano utilizzare in 3000 modi per collegarlo alla gang di Grove Street.

E poi chi parla di mappa abnorme andrebbe paperinato all'infinito: un deserto infinito dopo Los Santos.

Per quanto mi riguarda, dal punto di vista della sceneggiatura, gtaIV gli sta almeno 10 spanne sopra.

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NowSayMyName, 31/10/2014 15:05:

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Ma vogliamo parlare della trama di GtaV??

Semplicemente non ha senso, anche gli antagonisti sono pescati a fine trama a casissimo. Tranne Trevor, gli altri 2 sono patetici e senza spessore.

Clamoroso il flop con Franklin, che potevano utilizzare in 3000 modi per collegarlo alla gang di Grove Street.

E poi chi parla di mappa abnorme andrebbe paperinato all'infinito: un deserto infinito dopo Los Santos.

Per quanto mi riguarda, dal punto di vista della sceneggiatura, gtaIV gli sta almeno 10 spanne sopra.

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FBI83, 31/10/2014 15:32:

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Parliamo della trama

Michael è un ex criminale ritirato che ha problemi con l'alcol, con una famiglia che gli da problemi, che rientra nel giro per riparare ad un suo schizzo da pazzoide, mezzo immanicato con la FIB che lo sfrutta per colpi sottotraccia

Franklin, un nero del ghetto che si è stufato di essere tale, e che vuole fare il grande salto(ma tu vorresti che il nero del ghetto facesse il nero del ghetto, quindi tu non volevi Franklin, tu volevi CJ)


Poi abbiamo Trevor, amico tradito, pazzo furioso, certamente il personaggio più caratterizzato e apprezzato, ma perchè pazzo furioso, che fa cose senza senso sia in missione sia in free roaming(selezionarlo e trovarlo ubriaco marcio vestito da donna, o inseguito dalla polizia è un must)


Gli antagonisti poi non è vero che escono alla fine, anzi...Madrazo esce subito, la FIB e la Merryweather durante il gioco


Ma l'obiettivo finale di tutti e 3 è fare il grande colpo alla Union Depository, cosa che subito non volevano fare perchè considerato troppo pericoloso e perchè subito Michael non voleva fare

Sulla mappa sorvolo perchè non capisco, cosa volevi una città tutta uguale? hai in una sola mappa la città, la campagna, i monti, il mare, il lago, il paesello non so, mi sembra abbastanza no?

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Capt. Jack Sparrow, 31/10/2014 15:59:

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Ha ragione.

I personaggi di GTA V sono caratterizzati bene a livello di background, ma poi non hanno il benché minimo sviluppo. O magari ce l'hanno ma senza seguire un minimo filo logico. Penso a Michael, alla famiglia che prende e se ne va e poi, dopo mezzo gioco, così dal nulla, ma dal completo nulla, torna a casa. O la sua passione per il cinema buttata lì tanto per mandare avanti un po' la trama già arrivata ad un punto morto dopo poche missioni.

Poi vabbè Franklin. Onestamente, quanto non c'entra un cazzo? Cioè non m'interessa discutere del personaggio in sé, che fa cagare per inciso, ma proprio della sua collocazione all'interno del gioco. Addirittura alla fine gli viene data la possibilità di decidere la sorte di tutti :giurato: Ma perché? :giurato: Dammi un buon motivo a livello di trama, ripeto di trama, non di simpatie personali, per cui Franklin dovrebbe voler ammazzare Trevor, o Michael addirittura! Ma non ha nessun senso.

Ma cazzo fai un gioco su Trevor e Michael, senza Franklin di mèrda, dove alla fine uno può uccidere l'altro oppure seppellire l'ascia di guerra e fare fronte comune contro il cattivone. Cattivone che per altro manco c'è in 'sto gioco, che infatti termina con la missione finale più brutta dell'intera saga, dove fai fuori gente che hai visto in due puntate in croce ad inizio gioco e alla fine metti uno in una bagagliaio. Cioè io veramente boh.

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Capt. Jack Sparrow, 31/10/2014 15:59:

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Ha ragione.

I personaggi di GTA V sono caratterizzati bene a livello di background, ma poi non hanno il benché minimo sviluppo. O magari ce l'hanno ma senza seguire un minimo filo logico. Penso a Michael, alla famiglia che prende e se ne va e poi, dopo mezzo gioco, così dal nulla, ma dal completo nulla, torna a casa. O la sua passione per il cinema buttata lì tanto per mandare avanti un po' la trama già arrivata ad un punto morto dopo poche missioni.

Poi vabbè Franklin. Onestamente, quanto non c'entra un cazzo? Cioè non m'interessa discutere del personaggio in sé, che fa cagare per inciso, ma proprio della sua collocazione all'interno del gioco. Addirittura alla fine gli viene data la possibilità di decidere la sorte di tutti :giurato: Ma perché? :giurato: Dammi un buon motivo a livello di trama, ripeto di trama, non di simpatie personali, per cui Franklin dovrebbe voler ammazzare Trevor, o Michael addirittura! Ma non ha nessun senso.

Ma cazzo fai un gioco su Trevor e Michael, senza Franklin di mèrda, dove alla fine uno può uccidere l'altro oppure seppellire l'ascia di guerra e fare fronte comune contro il cattivone. Cattivone che per altro manco c'è in 'sto gioco, che infatti termina con la missione finale più brutta dell'intera saga, dove fai fuori gente che hai visto in due puntate in croce ad inizio gioco e alla fine metti uno in una bagagliaio. Cioè io veramente boh.

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FBI83, 31/10/2014 15:32:

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Parliamo della trama

Michael è un ex criminale ritirato che ha problemi con l'alcol, con una famiglia che gli da problemi, che rientra nel giro per riparare ad un suo schizzo da pazzoide, mezzo immanicato con la FIB che lo sfrutta per colpi sottotraccia

Franklin, un nero del ghetto che si è stufato di essere tale, e che vuole fare il grande salto(ma tu vorresti che il nero del ghetto facesse il nero del ghetto, quindi tu non volevi Franklin, tu volevi CJ)


Poi abbiamo Trevor, amico tradito, pazzo furioso, certamente il personaggio più caratterizzato e apprezzato, ma perchè pazzo furioso, che fa cose senza senso sia in missione sia in free roaming(selezionarlo e trovarlo ubriaco marcio vestito da donna, o inseguito dalla polizia è un must)


Gli antagonisti poi non è vero che escono alla fine, anzi...Madrazo esce subito, la FIB e la Merryweather durante il gioco


Ma l'obiettivo finale di tutti e 3 è fare il grande colpo alla Union Depository, cosa che subito non volevano fare perchè considerato troppo pericoloso e perchè subito Michael non voleva fare

Sulla mappa sorvolo perchè non capisco, cosa volevi una città tutta uguale? hai in una sola mappa la città, la campagna, i monti, il mare, il lago, il paesello non so, mi sembra abbastanza no?

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Iron Ghost, 31/10/2014 16:17:

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si ma le banalità c'erano pure nel 4.
il russo in miseria che decide di andare negli states incoraggiato dal cugino idiota, e si riscopre punto da capo con gli stessi problemi della madre patria...
uno che tirava giù gang di mafiosi con una pistola, accucciato dietro un riparo di cartoni, solo per liberare il cugino (che avrebbe potuto ignorare del tutto). così demente da cadere con tutti gli scarponi nella trappola di una donna che lo sfrutta allo scopo di ricavarne informazioni (dio cane, anche un ritardato si sarebbe accorto che la fidanzatina spuntata dal nulla non poteva essere attratta da un povero disgraziato profugo di guerra... manco in topolino trovi ste scemenze su).
se questa è una caratterizzazione fresca, d'impatto, che mette in risalto lo spessore del personaggio, allora dobbiamo accettare il gangsta nigga yoyo alla franklin e tutta l'inutilità che ne consegue dalla sua presenza.
forse non è che alla rockstar campano di stereotipi? no eh

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NowSayMyName, 31/10/2014 18:09:

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Secondo me non hai proprio capito nulla di gtaIV.

E' un gioco che trascende il bum bum ruba la macchina e schiaccia il pedone.
Una trama matura e cupa è la metafora della vita di Niko Bellic, che non trova la redenzione e il riscatto negli Usa, anzi, finisce in una discesa negli inferi ancora più ripida.
I personaggi sono meschini e corrotti, gli eventi si svolgono in maniera lineare e continua, la regia è cinematografica.
Oh, poi se ti piacciono i bigfoot, gli alieni e i jetpack gtaV è il GIOCO per te.

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Iron Ghost, 31/10/2014 18:34:

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trama matura, regia cinematografica, gioco che trascende il bum bum della macchina rubata? guarda che si tratta di un videogioco e non di una tesi di laurea in giacca e cravatta. non stai facendo un colloquio per diventare critico cinematografico.
sta ricerca spasmodica della maturità fa proprio ridere, dato che l'accezione con cui cerchi di valutare questo prodotto è del tutto sballata. io posso non aver capito un cazzo di gta 4 (probabile), ma se tu valuti un'opera interattiva nata per DIVERTIRE (quindi con una componente narrativa che dovrebbe essere vista al massimo come un bonus, opinabilissima come preferire le tette al silicone piuttosto che quelle al naturale) sentenziando tra E' UNA MERDA!/E' UN CAPOLAVORO! senza neppure accennare ad un minimo di feature, tecnica, giocabilità, longevità, e caratteristiche importanti che compongono il gameplay... beh mi sa che non conosci bene il mondo videoludico.

ripeto, siete ancorati come delle sanguisughe alla trama, alle storie, ai risvolti psicologici dei personaggi dei videogiochi. siete tra quelli che probabilmente si sentono in soggezione con un personaggio come bayonetta, perché sessualmente scorretto. siete quelli che sputano su un supermario perché roba da ragazzini... dai su di che parliamo ora? dei peli del culo di trevor oppure di quanto ce l'ha lungo niko bellic?

il bum bum che trascende lo stereotipo del ruba una macchina giù e acciacca quel pedone su

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NowSayMyName, 31/10/2014 18:58:

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Ma, non è che un'opera debba essere necessariamente seriosa per divertirmi.

Detto ciò, dal punto di vista esclusivamente narrativo gtaiv caga in testa 100 volte al v. E questo è un fatto.

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Iron Ghost, 31/10/2014 19:15:

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senti, la trama la dovete valutare in un gioco con interazione minima o ridotta all'osso. un monkey island va valutato per la trama, un broken sword va valutato per la trama, un heavy rain o un punta e clicca di qualsiasi tipo vanno giudicati prettamente basandosi sulla narrativa. in gta vengono prima altre caratteristiche.
altrimenti diresti che final fantasy 8 è un capolavoro per via della storia dai sentimenti puri e genuini... quando si tratta solo di uno dei capitoli della saga più squilibrati, ridicoli (nelle meccaniche) e broken della storia dei jrpg.

comunque sia, i gta per me non hanno mai brillato per ricchezza narrativa. bene o male si tratta di un riciclo continuo. forse l'unico gioco veramente interessante di rockstar sotto quell'aspetto è red dead redemption, in quel caso alcune sfaccettature risultano molto interessanti.

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MatthewDeschain, 31/10/2014 19:18:

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Beh cmq è importante. Non capisco poi dove sia la trama migliore nel 4, voglio dire, un immigrato che fa carriera nel crimine e che ha un passato oscuro che casualmente si ripresenterà nel finale del gioco....woooowwwwww..... che novità. Ma da un ebreo di merda non ci poteva aspettare nulla e nulla è arrivato.

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Iron Ghost, 31/10/2014 19:28:

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è importante ma marginale. se tu hai un gioco confezionato bene, bello da giocare, bello da vedere, con una trama tutto sommato bruttina, non diresti mai che quel gioco fa cagare i morti solo per la banalità riscontrata nella storia.
proprio perché hai altre componenti che ti portano ad apprezzarlo.

sai perché non mi piace il 4 da quel punto di vista? perché bellik è l'ennesimo fesso delinquente fatto passare come un uomo moralmente recuperabile. quando alla fine ricasca come tutti negli stessi errori dopo pochissimo tempo.
almeno resisti, almeno aspetta la goccia che fa traboccare il vaso, no arrivi per cercare una vita migliora e rifai esattamente le cazzate che avresti fatto rimanendotene a casa tua

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MatthewDeschain, 31/10/2014 19:32:

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Si ma poi ha un cugino improponibile....

Il 5 delinea in assoluto il personaggio più bello ed interessante della serie, fondamentalmente fotte cazzo di Franklin quando puoi girare con Trevor...

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MatthewDeschain, 31/10/2014 19:18:

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Beh cmq è importante. Non capisco poi dove sia la trama migliore nel 4, voglio dire, un immigrato che fa carriera nel crimine e che ha un passato oscuro che casualmente si ripresenterà nel finale del gioco....woooowwwwww..... che novità. Ma da un ebreo di merda non ci poteva aspettare nulla e nulla è arrivato.

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Iron Ghost, 31/10/2014 19:42:

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e pensa che rischia il culo contro un esercito di mafiosi armati solo per aiutarlo

trevor è molto profondo. alterna la pazzia più estrema a momenti di lucidità assurda, è come l'amico mezzo scemo che ti porti dietro, non sei mai tranquillo con lui. un misantropo figlio di puttana, egoista, farabutto, sboccato, malvagio che ti può cacciare una pallottola in testa solo perché l'hai guardato storto, oppure mollare un centone al barbone di turno solo perché si è svegliato bene la mattina
poi c'ha dei sidekicks così ridicoli e schiavizzati da completare perfettamente il quadretto.

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NowSayMyName, 31/10/2014 22:44:

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Non capisco come si possa considerare "profondo" Trevor.
Posso ipotizzare che piace a chi considera gta il giochetto scemetto dove si fa casino basta.

Poi ripeto...profondo...lol

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NowSayMyName, 31/10/2014 22:44:

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Non capisco come si possa considerare "profondo" Trevor.
Posso ipotizzare che piace a chi considera gta il giochetto scemetto dove si fa casino basta.

Poi ripeto...profondo...lol

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Iron Ghost, 01/11/2014 08:59:

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ci credo che non capisci, consideri bello il quarto capitolo

stronzate a parte, i gta non hanno mai brillato di originalità o personaggi freschissimi, le uniche vere icone della saga sono vercetti e cj ma se li sleghi dal contesto (come il 90% dei personaggi made in rockstar, l'avevo scritto pure prima) sono degli stereotipi.
nella fattispecie del quinto capitolo, come scriveva giustamente l'utente luciano_ligabue, trevor alla fine risulta il "meno peggio". parte subito con una sfaccettatura estremamente aggressiva (accoppare in 5 minuti il tipo di LaD in una cutscene di presentazione... basta questo per inquadrarlo) e successivamente aggiunge delle sfumature caratteriali che uno psicopatico, di solito, non mette quasi mai in mostra. da qui la profondità.

come ultima cosa, quelli che lo considerano un giochetto scemo sono in realtà i giusti fruitori di gta, proprio perché se lo godono fino alla fine senza farsi pippe mentali inuitili, a differenza tua che l'hai mollato perché aspettavi la missione seria

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NowSayMyName, 11/1/2014 1:18 PM:

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Ah, quindi mo siamo passati da personaggio "profondo" (stra-lol) a "meno peggio". Dicono dalla regia che hai le idee chiare insomma.
Sarei veramente curioso di sapere quanti anni hai, magari è questa la chiave di tutta la discussione.

Cmq ci credo che il mercato videoludico è in picchiata verticale, con i giocatori come te che si accontentano di bum bum bang la situazione non migliorerà di certo, anzi, avremo contenuti sempre più scialbi e banali.
Chi definisce mediocre il quarto capitolo è probabilmente un bimbominkia più interessato a poter guidare il jet militare e fare il cazzone piuttosto che avere per le mani un gioco che è stato reso potenzialmente infinito con le espansioni (le missioni di Lopez e Johnny).


Cmq ho capito il tuo punto di vista, che non condivido minimamente, quindi non c'è bisogno di ulteriori repliche.

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Iron Ghost, 01/11/2014 13:47:

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ok, hai capito quel che ho scritto. mi son loggato per nulla.

comunque ora capisco il perché chaos ogni volta che ti incrocia in qualche topic ti manda a fare in culo senza pensarci due volte.

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NowSayMyName, 11/1/2014 2:14 PM:

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Perchè è un coglione che non sa argomentare e gli rode che ci sia qualcuno che la pensi diversamente. Se vuoi seguirlo, sei sulla buona strada.

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Iron Ghost, 01/11/2014 14:16:

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nah passo, il saggio diceva don't feed the troll. chaos è portato per il flame con tizi del tuo livello, io no.

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NowSayMyName, 11/1/2014 2:33 PM:

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Ma tu non sei proprio portato per nulla, tantomeno i videogiochi.

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