Ma quanta ignoranza?

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mickfoley82
00sabato 27 ottobre 2012 14:17
Io non mi reputo chissa' che genio,ma vuoi l'esplosione dei social network,vuoi tante cose,c'è un'esposizione dell'ignoranza come mai prima.

Trascurando il topic rincoglioniti di facebook,io ho costantemente la pagine Fb piena di merda,di frasi ignoranti,una cosa vergognosa.

Ultima non ultima,quei link su Giuliana Sgrena che dopo aver preso posizione contro la Ferrari che ha messo lo stemma della marina italiana nel gp d'india,lancian accuse,dicendo in sostanza che era meglio lasciarla morire la,oppure vogliamo ricordarla cosi con una foto di quando era rapita.

Questo è solo uno di un escalation di cazzate immense,link politici poi nn ne parliamo,lasciamo stare i link che restaurano la figura del duce e altro,ma proprio su tutto.

Cioè voi mi dite come possiamo pensare di uscire da questa situazione,da questa crisi prima di tutto di civilta' poi economica e sociale,se la maggior parte delle persone ha il cervello o ragiona si e no come un pinguino?

Ogni sforzo in tal senso è tempo sprecato mi sa,per chi a seconda delle idee ha la voglia di provare a cambiare qualcosa.
Maxim.84
00sabato 27 ottobre 2012 14:22
Re:
mickfoley82, 27/10/2012 14:17:

Io non mi reputo chissa' che genio,ma vuoi l'esplosione dei social network,vuoi tante cose,c'è un'esposizione dell'ignoranza come mai prima.

Trascurando il topic rincoglioniti di facebook,io ho costantemente la pagine Fb piena di merda,di frasi ignoranti,una cosa vergognosa.

Ultima non ultima,quei link su Giuliana Sgrena che dopo aver preso posizione contro la Ferrari che ha messo lo stemma della marina italiana nel gp d'india,lancian accuse,dicendo in sostanza che era meglio lasciarla morire la,oppure vogliamo ricordarla cosi con una foto di quando era rapita.

Questo è solo uno di un escalation di cazzate immense,link politici poi nn ne parliamo,lasciamo stare i link che restaurano la figura del duce e altro,ma proprio su tutto.

Cioè voi mi dite come possiamo pensare di uscire da questa situazione,da questa crisi prima di tutto di civilta' poi economica e sociale,se la maggior parte delle persone ha il cervello o ragiona si e no come un pinguino?

Ogni sforzo in tal senso è tempo sprecato mi sa,per chi a seconda delle idee ha la voglia di provare a cambiare qualcosa.




magari come un pinguino [SM=x2584915]
@Chaos@
00sabato 27 ottobre 2012 14:24
l'ignoranza non e' particolarmente aumentata dagli anni 80, e' chiaro che se facciamo un confronto di oggi con la consapevolezza che le persone aveva negli anni 60 per dire usciamo sconfitti e pure parecchio.
la differenza e' che tutti oggi hanno uno strumento per parlare e molti invece di vergognarsi della loro ignoranza e cercare di fare qualcosa per migliorarla si aggregano e addirittura la fomentano....
mickfoley82
00sabato 27 ottobre 2012 14:27
Re:
@Chaos@, 27/10/2012 14:24:

l'ignoranza non e' particolarmente aumentata dagli anni 80, e' chiaro che se facciamo un confronto di oggi con la consapevolezza che le persone aveva negli anni 60 per dire usciamo sconfitti e pure parecchio.
la differenza e' che tutti oggi hanno uno strumento per parlare e molti invece di vergognarsi della loro ignoranza e cercare di fare qualcosa per migliorarla si aggregano e addirittura la fomentano....




I link e i commenti interni della Sgrena,mi lasciano perplesso ,disgustato e per dire a postarli sono Consiglierei Regionali anche.
Ma il punto sono i commenti generali su ogni questione,cioè veramente il Megaforum è un'isola felice,io resto basito su certe questioni anche molto importanti,la pochezza di ragionamento,ecco piu' che ignoranza,la pochezza di ragionamento.
AtomBomb
00sabato 27 ottobre 2012 14:30
Re:
@Chaos@, 27/10/2012 14:24:

l'ignoranza non e' particolarmente aumentata dagli anni 80, e' chiaro che se facciamo un confronto di oggi con la consapevolezza che le persone aveva negli anni 60 per dire usciamo sconfitti e pure parecchio.
la differenza e' che tutti oggi hanno uno strumento per parlare e molti invece di vergognarsi della loro ignoranza e cercare di fare qualcosa per migliorarla si aggregano e addirittura la fomentano....


Hai ragione, ma credo che il mancato di timore di risultare dei rincoglioniti sia anche figlio del fatto che nessuno glielo fa notare. O. spesso, se glielo si fa notare, possono contare sull'appoggio di altri imbecilli come loro.

AtomBomb
00sabato 27 ottobre 2012 14:31
Re: Re:
mickfoley82, 27/10/2012 14:27:




I link e i commenti interni della Sgrena,mi lasciano perplesso ,disgustato e per dire a postarli sono Consiglierei Regionali anche.
Ma il punto sono i commenti generali su ogni questione,cioè veramente il Megaforum è un'isola felice,io resto basito su certe questioni anche molto importanti,la pochezza di ragionamento,ecco piu' che ignoranza,la pochezza di ragionamento.


Just as compulsory primary education created a market catered for by cheap dailies and weeklies, so the spread of secondary and latterly tertiary education has created a large population of people, often with well-developed literary and scholarly tastes, who have been educated far beyond their capacity to undertake analytical thought

Tradotto: "Così come l'istruzione elementare obbligatoria ha creato un mercato del quale si prendevano cura delle basse paghe giornaliere o settimanali, la diffusione dell'istruzione secondaria e terziaria (ovvero superiori e università) ha creato una grande popolazione (a livello numerico), spesso a un buon livello di scolarizzazione e alfabetizzazione, che sono stati però istruiti molto al di là della loro capacità di sviluppare un pensiero analitico".
felixvenable
00sabato 27 ottobre 2012 14:33
Re:
@Chaos@, 27/10/2012 14:24:

l'ignoranza non e' particolarmente aumentata dagli anni 80, e' chiaro che se facciamo un confronto di oggi con la consapevolezza che le persone aveva negli anni 60 per dire usciamo sconfitti e pure parecchio.
la differenza e' che tutti oggi hanno uno strumento per parlare e molti invece di vergognarsi della loro ignoranza e cercare di fare qualcosa per migliorarla si aggregano e addirittura la fomentano....



C'è una citazione, non ricordo di chi, che dice più o meno: "non ci sono più stupidi da quando c'è internet, è solo che la loro stupidità è accessibile a tutti".

Anche se io stesso ho nutrito lo stesso dubbio dell'autore del topic. Sembra che sia una bella cosa essere stupidi e saltare a conclusioni senza un minimo di ragionamento e logicità.
mickfoley82
00sabato 27 ottobre 2012 14:39
Re: Re:
felixvenable, 27/10/2012 14:33:



C'è una citazione, non ricordo di chi, che dice più o meno: "non ci sono più stupidi da quando c'è internet, è solo che la loro stupidità è accessibile a tutti".

Anche se io stesso ho nutrito lo stesso dubbio dell'autore del topic. Sembra che sia una bella cosa essere stupidi e saltare a conclusioni senza un minimo di ragionamento e logicità.




No io penso che la maggior parte pensa di essere pure furba e saggia,perche' magari in un campo sono ferrati(che so magari di vini) e ragionano male.

In piu' dopo anni di dittatura televisiva,dove ci han detto in tutte le salse che l'informazione era tarocca,la gente ha preso consapevolezza che nella rete invece tutto è vero o quasi,gente a volte posta dei link su facebook che pure il mio cane capisce che sono infondati e insensati,come se fosse verita' assoluta.

Cioè se io ora mi apro un blog o una pagina facebook e scrivo qualche cazzata e la posto,qualcuno crede che sia vera,senza indagare,senza vedere..prendendomi per buono.
felixvenable
00sabato 27 ottobre 2012 14:56
Re: Re: Re:
mickfoley82, 27/10/2012 14:39:




No io penso che la maggior parte pensa di essere pure furba e saggia,perche' magari in un campo sono ferrati(che so magari di vini) e ragionano male.

In piu' dopo anni di dittatura televisiva,dove ci han detto in tutte le salse che l'informazione era tarocca,la gente ha preso consapevolezza che nella rete invece tutto è vero o quasi,gente a volte posta dei link su facebook che pure il mio cane capisce che sono infondati e insensati,come se fosse verita' assoluta.

Cioè se io ora mi apro un blog o una pagina facebook e scrivo qualche cazzata e la posto,qualcuno crede che sia vera,senza indagare,senza vedere..prendendomi per buono.



Qualunquismo e superficialità nel reperire informazioni. Probabilmente per sembrare fighi ed avere sempre qualcosa da dire.

Facebook non pone limiti. Se qualcuno dice qualcosa che a te non va, gli cancelli il commento o cancelli lo stato che avevi postato. Non c'è quella pressione sociale per cui, prima di dire una cazzata, ci pensi dieci volte.
(Rob Van DAMN!!)
00sabato 27 ottobre 2012 15:07
è un circolo vizioso.

è più facile fare l'ignorante e dire subito quello che pensi piuttosto che pensare ad ogni singola parola.
DX-Napoli
00sabato 27 ottobre 2012 15:31


qui non è diverso. pensa ai commenti su quella rapita che voleva tornare a fare missioni una volta "riscattata".

martozen
00sabato 27 ottobre 2012 15:35
Re: Re: Re:
mickfoley82, 27/10/2012 14:39:




No io penso che la maggior parte pensa di essere pure furba e saggia,perche' magari in un campo sono ferrati(che so magari di vini) e ragionano male.

In piu' dopo anni di dittatura televisiva,dove ci han detto in tutte le salse che l'informazione era tarocca,la gente ha preso consapevolezza che nella rete invece tutto è vero o quasi,gente a volte posta dei link su facebook che pure il mio cane capisce che sono infondati e insensati,come se fosse verita' assoluta.

Cioè se io ora mi apro un blog o una pagina facebook e scrivo qualche cazzata e la posto,qualcuno crede che sia vera,senza indagare,senza vedere..prendendomi per buono.




Premettendo che fosse per me il governo indiano avrebbe dovuto porre un aut aut alla Ferrari tra il togliere quello stemma del cazzo o ricevere una procedura di espulsione per tutto il team dal paese, l'internet di oggi è la tv di ieri, se parli con gente sopra i 50 spesso ti sentirai dire "lo ha detto la televisione" come se, qualsiasi cosa detta in tv sia una verità assoluta, a ciò aggiungici il fatto che oltre a venire a conoscenza di tali ""vertà"", le puoi anche diffondere e commentare in prima persona e cancellare i commenti di chi espone opinioni diverse.
Jacques-Louis David
00sabato 27 ottobre 2012 17:52
l'ignoranza degli altri è un vantaggio tuo, io la vedo così

che poi con l'ignoranza il mondo non progredisce molto ok, ma questo è un altro discorso
MasslessMeson
00sabato 27 ottobre 2012 17:58
Ma più che l'ignoranza (sono d'accordo con chaos e felix) il problema mi sembra l'incapacità di distinguere il vero dal falso; l'ignoranza è la mancanza di conoscenza, a me sembra manchino proprio gli strumenti per comprendere, i prologomeni per dirlo con una parola filosofico-sbrof
DX-Napoli
00sabato 27 ottobre 2012 18:00
Re:
MasslessMeson, 27/10/2012 17:58:

Ma più che l'ignoranza (sono d'accordo con chaos e felix) il problema mi sembra l'incapacità di distinguere il vero dal falso; l'ignoranza è la mancanza di conoscenza, a me sembra manchino proprio gli strumenti per comprendere, i prologomeni per dirlo con una parola filosofico-sbrof




l'ignoranza però è una causa di questa incapacità di distinguere. se non sai, e parlo proprio di livello culturale base, è più facile che ti bevi ciò che ti si para davanti specie se fa leva sulle emozioni.
Duck-billed Platypus
00sabato 27 ottobre 2012 18:24
Re: Re: Re:
AtomBomb, 27/10/2012 14:31:


Just as compulsory primary education created a market catered for by cheap dailies and weeklies, so the spread of secondary and latterly tertiary education has created a large population of people, often with well-developed literary and scholarly tastes, who have been educated far beyond their capacity to undertake analytical thought

Tradotto: "Così come l'istruzione elementare obbligatoria ha creato un mercato del quale si prendevano cura delle basse paghe giornaliere o settimanali, la diffusione dell'istruzione secondaria e terziaria (ovvero superiori e università) ha creato una grande popolazione (a livello numerico), spesso a un buon livello di scolarizzazione e alfabetizzazione, che sono stati però istruiti molto al di là della loro capacità di sviluppare un pensiero analitico".


Di chi è questa frase?
MasslessMeson
00sabato 27 ottobre 2012 18:26
Re: Re: Re: Re:
Duck-billed Platypus, 27/10/2012 18:24:


Di chi è questa frase?



Il maestro di Dawkins, Peter Medawar
martozen
00sabato 27 ottobre 2012 18:49
Re: Re:
DX-Napoli, 27/10/2012 18:00:




l'ignoranza però è una causa di questa incapacità di distinguere. se non sai, e parlo proprio di livello culturale base, è più facile che ti bevi ciò che ti si para davanti specie se fa leva sulle emozioni.




No, essere ignoranti o acculturati centra assai poco con le capacità di giudizio.
Porbia.
00sabato 27 ottobre 2012 20:09
Re:
MasslessMeson, 27/10/2012 17:58:

Ma più che l'ignoranza (sono d'accordo con chaos e felix) il problema mi sembra l'incapacità di distinguere il vero dal falso; l'ignoranza è la mancanza di conoscenza, a me sembra manchino proprio gli strumenti per comprendere, i prologomeni per dirlo con una parola filosofico-sbrof



non avrei mai detto la parola "prologomeni" ma sostanzialmente avrei detto la stessa cosa [SM=x2584916]


RoboDiavolo
00sabato 27 ottobre 2012 20:12
Ultimamente mi rendo conto di essere circondato da idioti
MasslessMeson
00sabato 27 ottobre 2012 20:21
Re: Re:
Porbia., 27/10/2012 20:09:



non avrei mai detto la parola "prologomeni" [SM=x2584916]






Questo è perché tu non sei saccente [SM=x2584916]
Porbia.
00sabato 27 ottobre 2012 20:24
Re: Re: Re:
MasslessMeson, 27/10/2012 20:21:




Questo è perché tu non sei saccente [SM=x2584916]



[SM=x2584915]


The Real Deal
00sabato 27 ottobre 2012 20:26
La connessione internet è roba per troppi.

A tal proposito, mi è venuta in mente una frase del film The Skulls: "quando una cosa è per pochi, non è mai buona".

Ecco, è davvero così?
heatbreakerkid
00sabato 27 ottobre 2012 21:28
D'accordo su tutto, anche sulla stupidità di certe affermazioni sulla Sgrena. C'è pure da dire che lei non è stata proprio felicissima con quelle affermazioni.
felixvenable
00sabato 27 ottobre 2012 21:39
Re:
The Real Deal, 27/10/2012 20:26:

La connessione internet è roba per troppi.

A tal proposito, mi è venuta in mente una frase del film The Skulls: "quando una cosa è per pochi, non è mai buona".

Ecco, è davvero così?




Non dovrebbe essere il contrario?
Our lady peace
00sabato 27 ottobre 2012 22:04
La fate troppo lunga. Ha detto bene mi pare Chaos, il concetto è semplice: gli ignoranti ci sono sempre stati, ma prima non avevano modo di farsi notare così tanto. O secondo voi -esempio- i bulli sono nati con youtube? Ci sono sempre stati, ma prima non pubblicavano i video.
Ragionier Fantozzi
00sabato 27 ottobre 2012 22:16
Dirò una cazzata ma mancano le idee e la capacità di discutere
Le idee magari le si hanno ma non si tirano fuori perchè si ha paura di venire etichettato dalla massa , a prescindere se tu sia un cretino del web o uno che fa ragionamenti ( e sui quali c'è poca voglia di pensare )
Forse Facebook serve da anti-stress per scaricarsi
FoxSickBoy
00domenica 28 ottobre 2012 06:27
Re:
Our lady peace, 27/10/2012 22:04:

La fate troppo lunga. Ha detto bene mi pare Chaos, il concetto è semplice: gli ignoranti ci sono sempre stati, ma prima non avevano modo di farsi notare così tanto. O secondo voi -esempio- i bulli sono nati con youtube? Ci sono sempre stati, ma prima non pubblicavano i video.




Eh, per questo sono più stupidi.

Cioè alle medie/liceo le porcate si facevano ma si era più scafati nel non farsi sgamare.

Ora è una gara al contrario, e per questo secondo me sono più imbecilli.
Our lady peace
00domenica 28 ottobre 2012 09:45
Re: Re:
FoxSickBoy, 28/10/2012 06:27:




Eh, per questo sono più stupidi.

Cioè alle medie/liceo le porcate si facevano ma si era più scafati nel non farsi sgamare.

Ora è una gara al contrario, e per questo secondo me sono più imbecilli.




Parti da un presupposto sbagliato.
Chi le faceva prima, con questi mezzi, magari le avrebbe filmate e pubblicate lo stesso. E non è che tutti quelli che oggi fanno certe cose le mettono su youtube.
KaiserSp
00domenica 28 ottobre 2012 10:23
a mio avviso, la rapida diffusione dei social network (attenzione, non di internet) ha diminuito drasticamente la qualità della comunicazione a favore della quantità di utenti raggiunti

all'inizio eri costretto a crearti un sito da zero, cosa che costava tempo, fatica e conoscenze, e per attirare l'attenzione dell'utenza di internet, dovevi puntare sui contenuti e comunque non potevi puntare solo su quelle due o tre frasi da baci perugina, se no non veniva nessuno a cliccarci sopra

con i blog si fece un passo in avanti, offrendo alla gente siti già pronti, da riempire con i propri pensieri... minore fatica, ma rimaneva sempre il problema dell'utenza da attrarre

con i social network anche il secondo problema viene risolto, visto che qualsiasi cosa posti è visibile sulle bacheche di tutti i tuoi contatti, quindi più contatti hai, maggiore attenzione puoi attrarre

La questione poi non è "condividere un pensiero" confrontandosi con gli altri utenti, bensì "buttare il sasso nello stagno e passare al prossimo sasso"... c'è gente che posta link/immagini/altro a raffica a cui non interessa sentire il parere altrui, ma solo mettere quanta più roba possibile distruggendo qualsiasi tipo di comunicazione. In una situazione simile, qualunque idiota ha vita facile nel diffondere la sua idiozia. Questo vuol dire che i social network sono il male assoluto? No, dipende sempre da come vengono usati, ma non è reato di lesa maestà ammettere che hanno preso una deriva assai preoccupante

per me che adoro la chat, facebook è stata una disgrazia senza precedenti: nessuno è online, nessuno risponde... ma tutti postano link e cavolate varie... se aggiungi qualcuno che non è "amico di amici", come minimo ti prendono per stalker

ecco perchè ho sempre preferito irc e msn per comunicare
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