mickfoley82
00domenica 31 marzo 2013 00:38
Il Capo dello Stato non si dimette
“Il governo Monti resta operativo”.
Arriva il via libera di tutti i partiti,
anche i 5 Stelle plaudono al Colle.
Costituiti due gruppi per studiare
riforme economiche e istituzionali:
Scelti Quagliariello (Pdl), Violante
(Pd), Mauro (Scelta civica), Onida, Giovannini, Pitruzzella, Giorgietti, Bubbico, Rossi e Moavero Milanesi
ROMA
«Il governo di Mario Monti è pienamente operativo e a breve varerà una serie di provvedimenti anti-crisi; io resterò fino all’ultimo giorno del mio mandato nell’interesse nazionale». E per adesso si lascia decantare il quadro politico dando a due gruppi ristretti - uno politico-istituzionale e l’altro economico-sociale - il compito di individuare alcuni punti programmatici sui quali far confluire le forze politiche. Eccolo il governo del Presidente, l’uovo di Colombo di Giorgio Napolitano che questa mattina ha di fatto commissariato i partiti in attesa che prevalga quel «senso di responsabilità» che da settimane il capo dello Stato chiede. Inascoltato.
Il Presidente conferma di aver vagliato in questi giorni «tutte le alternative», compresa quella estrema delle sue dimissioni pur di sciogliere il rebus della governabilità e dare il prima possibile un Governo al Paese.
Giorgio Napolitano conferma che il voto anticipato non è nelle sue carte e probabilmente neanche nella sua volontà: «è una questione che non mi interessa. Io sono in pieno semestre bianco, non mi interesso di problemi che non posso affrontare», ha infatti risposto ai giornalisti che gli chiedevano se a questo punto non fosse meglio indicare un voto ad ottobre.
Quindi si ricomincia da zero: nel pomeriggio sono stati comunicati i nomi delle personalità istituzionali che comporranno i due «gruppi ristretti» che hanno l’obiettivo di formulare «precise proposte programmatiche che possano divenire in varie forme oggetto di condivisione da parte delle forze politiche». Le due task force - si potrebbero chiamare anche “gruppi di saggi” - si insedieranno già martedì prossimo. Hanno accettato di farne parte: per quello istituzionale, il prof. Valerio Onida, il senatore Mario Mauro (Scelta Civica), il senatore Gaetano Quagliariello (Pdl) e Luciano Violante (Pd). Per quello “economico” il professore Enrico Giovannini, presidente dell’Istat, il professore Giovanni Pitruzzella, presidente dell’Autorità garante della concorrenza e del mercato; il dottor Salvatore Rossi, membro del Direttorio della Banca d’Italia, l’onorevole Giancarlo Giorgietti (Lega) e il senatore Filippo Bubbico (Pd), presidenti delle Commissioni speciali operanti alla Camera e al Senato, e il ministro Enzo Moavero Milanesi.
A marcare la differenza rispetto a ieri è anche la totale autonomia con la quale il presidente sceglierà le personalità chiamate a ripulire le scorie politiche attraverso l’individuazione di pochi punti convergenti. I due gruppi di lavoro non hanno neanche vincoli di tempo: il capo dello Stato non ha voluto rischiare di ritrovarsi `impiccato´ ad una tempistica suicida. Al punto che, si è appreso, le due commissioni potrebbero riferire i risultati dei loro sforzi anche al futuro presidente della Repubblica.
E se molti tra tutte le forze politiche, soprattutto in queste ultime settimane, si auguravano una velocissima uscita di scena del Governo dei tecnici, bene, ecco che il perdurare dei veti incrociati ha riportato in sella il professore. Il Governo Monti è «operativo» e «sta per adottare provvedimenti urgenti per l’economia», d’intesa con la Ue e con «il contributo del nuovo Parlamento», ha assicurato il presidente della Repubblica dal Quirinale.
«La presenza di Giorgio Napolitano a capo dello Stato è una garanzia di stabilità per le Istituzioni, per i cittadini e per i mercati», commenta dice il presidente del Senato, Pietro Grasso, secondo cui «il richiamo al senso di responsabilità non potrà che essere accolto da tutte le forze politiche e sociali». Anche i partiti plaudono. Apprezzamenti arrivano da Lega e Pdl. Mentre Bersani annuncia che il Pd «è pronto ad accompagnare il percorso indicato dal presidente Giorgio Napolitano». Non sarebbe dispiaciuta affatto, anzi, la decisione presa dal presidente della Repubblica, Giorgio Napolitano, al Movimento 5 Stelle. Sembra averne apprezzato la motivazione, perché, apprende l’agenzia Agi da fonti del Movimento, in linea con quanto Grillo e in suoi hanno detto e ridetto: un governo già c’è e il Parlamento ha tutte le carte in regola per legiferare .Quella di Giorgio Napolitano «è una scelta che ci piace. Con un po’ di realismo è, tra tutte quelle possibili, quella che si avvicina alla soluzione di questo momento». Lo ha detto Claudio Messora, coordinatore della comunicazione al Senato per il Movimento 5 stelle,
Merita un topic a parte.
Pessima uscita di scena di un Presidente ambiguo.
Dead Man Drinking
00domenica 31 marzo 2013 01:42
gli illuminati
![[SM=x3248537]](http://imageshack.us/a/img502/2645/nntytx.gif)
che il dottor strange risolva tutto con una magia?
![[SM=x3017592]](https://img.freeforumzone.com/img/empty.gif)
mickfoley82
00domenica 31 marzo 2013 01:52
Io piu' che altro mi domando su quale pianeta..il Pd che dice da giorni no a governissimi,deve essere portato sulla retta via di un governo di centrodestra istituzionalizzato Nappy e invece la scelta di tentare un governo di personalita' con appoggio Pd e 5 Stelle manco per il cazzo?...Senso della Responsabilita?e sticazzi?
Cioè su che base la volonta di non aprire al pd del cinque stelle è stata accolta?Su che base la volonta del pdl di tentare un governo di largh intese è stata accolta?...Mentre la volonta del centrosinistra di non volere un governissimo è stata non accolta?
Perche la linea tracciata è quella di un governo larghe intese......
Violante dio Cane
....il simbolo dell'inciucio
La Prorogatio a Monti
.....in che modo poi.Accetta le dimissioni in dicembre,e scioglie le camere per far votare a Febbraio(sul volere di B)...senza mandarlo a una fiducia in Parlamento....Oggi praticamente rida una sorta di fiducia a tempo in un'intervista....bah....gia con B si è comportato un po sul filo di lana.....
Quasi da Repubblica Presidenziale tutto cio...O meglio da due anni sembra una Repubblica Semi Presidenziale.
KaiserSp
00domenica 31 marzo 2013 09:47
mi mancava proprio un "governo tecnico/del presidente/altro 2.0" dopo il megaflop del precedente
altro tempo perso
altre riforme che non si faranno mai (tipo quella elettorale)
altre decisioni impopolari di cui nessuno si prenderà la responsabilità
...e al prossimo giro tutti piangeranno perchè il M5S prenderà la maggioranza assoluta
Fight 4 Your Freedom!
00domenica 31 marzo 2013 09:48
Quagliariello e VIOLANTE?
E PORCODIO ma che cazzo applaudono? Porca troia ladra
LightJotun91
00domenica 31 marzo 2013 10:14
Violante
![[SM=x2584913]](http://www.wegrinta.net/forumNew/images/smilies/Paperino2.png)
Tutto questo non ha senso ma parlando di Napolitano...
The Emerald Knight
00domenica 31 marzo 2013 10:19
Re:
KaiserSp, 31/03/2013 09:47:
mi mancava proprio un "governo tecnico/del presidente/altro 2.0" dopo il megaflop del precedente
altro tempo perso
altre riforme che non si faranno mai (tipo quella elettorale)
altre decisioni impopolari di cui nessuno si prenderà la responsabilità
...e al prossimo giro tutti piangeranno perchè il M5S prenderà la maggioranza assoluta
Io non lo darei per scontato.
DX-Napoli
00domenica 31 marzo 2013 10:19
vabbè che doveva fare.
poi pare che li ha scelti lui, sono state indicazioni delle consultazioni avute.
KaiserSp
00domenica 31 marzo 2013 10:33
Re: Re:
The Emerald Knight, 31/03/2013 10:19:
Io non lo darei per scontato.
scontato no, ma molto probabile sì
questo governo dei saggi non lo vedo bene e la possibilità che avvenga nuovamente ciò che è successo con il governo monti è abbastanza alta (tutti votano le riforme impopolari, ma nessuno se ne prende la responsabilità)
e la crescita del malcontento popolare potrebbe essere incanalata facilmente da Grillo, che potrà di nuovo fare la distinzione tra "noi" e "loro", incolpando i partiti di aver approvato leggi vergogna e di non aver voluto fare le riforme necessarie
@Chaos@
00domenica 31 marzo 2013 10:42
saranno contenti gli elettori del m5s che i loro rappresentati ci hanno servito un monti bis.
le prossime elezioni e' capace che le rivediamo fra 5 anni, chissa per allora grillo dove sara'.
@Chaos@
00domenica 31 marzo 2013 10:44
Re: Re: Re:
KaiserSp, 31/03/2013 10:33:
scontato no, ma molto probabile sì
questo governo dei saggi non lo vedo bene e la possibilità che avvenga nuovamente ciò che è successo con il governo monti è abbastanza alta (tutti votano le riforme impopolari, ma nessuno se ne prende la responsabilità)
e la crescita del malcontento popolare potrebbe essere incanalata facilmente da Grillo, che potrà di nuovo fare la distinzione tra "noi" e "loro", incolpando i partiti di aver approvato leggi vergogna e di non aver voluto fare le riforme necessarie
per il momento lui e' uno dei principali artefici di questo nuovo monti, l'm5s sta sostenendo la scelta di napolitano e dice che addirittura gli ha dato ragione...
quizzomane
00domenica 31 marzo 2013 10:47
Re:
DX-Napoli, 31/03/2013 10:19:
vabbè che doveva fare.
poi pare che li ha scelti lui, sono state indicazioni delle consultazioni avute.
Esatto.
Suvvia, i 5 stelle si sono tirati fuori da soli, nonostante Bersani si fosse completamento prostrato pur di formare un governo con loro.
Spero che almeno stavolta si riesca a cambiare la legge elettorale, perchè sembra di essere tornati indietro all'anno scorso, quando tutti auspicavano un suo cambiamento ma poi, a conti fatti, il porcellum è rimasto vivo e vegeto.
KaiserSp
00domenica 31 marzo 2013 10:49
Re:
@Chaos@, 31/03/2013 10:42:
saranno contenti gli elettori del m5s che i loro rappresentati ci hanno servito un monti bis.
le prossime elezioni e' capace che le rivediamo fra 5 anni, chissa per allora grillo dove sara'.
secondo me torniamo alle urne prima della fine dell'anno, al massimo nei primi mesi del 2014
@Chaos@
00domenica 31 marzo 2013 10:58
Re: Re:
KaiserSp, 31/03/2013 10:49:
secondo me torniamo alle urne prima della fine dell'anno, al massimo nei primi mesi del 2014
non so, nuovo presidente, legge elettorale, almeno 3 mesi di campagna elettorale, secondo me sicuro prima di aprile 2014 non ci si va, ma se pd e pdl ci prendono gusto e' capace che le prossime elezioni le vedi a fine legislatura.
la grecia e' uscita dalle elezioni con una situazione simile, senza maggioranza definita, sono 2 anni che stanno con un governo di larghe intese.
KaiserSp
00domenica 31 marzo 2013 11:17
ma è proprio la legge elettorale che, a mio avviso, con questi numeri, non potrà mai essere cambiata
la porcata del maiale favorisce nettamente il pdl il quale, pur cianciando cose come "bisogna tornare alle preferenze", non andrà mai a toccare i punti nevralgici di questa legge nè accetterà mai che qualcun altro lo faccia, poichè ha i numeri per bloccare il senato
come già successo alla fine dell'anno scorso, in parlamento si farà finta di proporre qualche nuova legge sul modello francese/tedesco/quello-che-vuoi ma non troveranno mai l'accordo e, nonostante i proclami, alla fine non ci sarà nulla di fatto
Ilyn Payne
00domenica 31 marzo 2013 11:37
![[SM=x3055628]](https://img.freeforumzone.it/upload/832788_39.gif)
Quello dei saggi mi sembra un escamotage atto a favorire l'inciucio,nel senso di metterlo nero su bianco per bene(no perchè il PDL sarebbe capace pure di fare cadere un governo dopo trenta secondi se gli facesse comodo
![[SM=x2584263]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/832788_asd.gif)
),delineando quei 3-4 provvedimenti che andranno condivisi fra i due maggiori partiti.
Divertente la piena fiducia a monti,che se c'è una cosa una che hanno messo in chiaro le urne....
![[SM=x2584187]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/24/6594288.gif)
Del resto era possibile solo una soluzione simile e si sapeva,se mettono su un governo un minimo serio ed appoggiano i punti di questi"illuminati"saggi senza far casino mi sa che dovranno solo fargli un plauso a napolitano,che probabilmente gli sta salvando il culo.
No perchè negli ultimi giorni si era letto di governo larghe intese con bersani premier ed alfano vice,roba che grillo davvero prendeva il 50%fra un anno e li spazzava via.
Steven Seagull
00domenica 31 marzo 2013 14:35
Al peggio non c'è mai fine.
![[SM=x3102712]](http://i1337.photobucket.com/albums/o661/4eddie-guerrero88/facepalmstartrek2_zpse07b5dad.gif)
mickfoley82
00domenica 31 marzo 2013 15:40
I Saggi,I Puri...sembra di stare in un manga dio cane!
LightJotun91
00domenica 31 marzo 2013 15:57
Re:
mickfoley82, 31/03/2013 15:40:
I Saggi,I Puri...sembra di stare in un manga dio cane!
Ma poi, li chiamano saggi e dentro ci stanno Violante e Quagliarello
Bret"guest host"Hart
00domenica 31 marzo 2013 16:03
Re:
mickfoley82, 31/03/2013 15:40:
I Saggi,I Puri...sembra di stare in un manga dio cane!
i 10 astri di saggezza
![[SM=x2584916]](http://forum.spaziogames.it/board/images/smilies/BigBoss.png)
Georg_Wilhelm
00domenica 31 marzo 2013 17:36
Beh, per coordinare le attività parlamentari in un momento così era logico scegliesse politici di lungo corso, esperti anche di mediazioni e intrallazzi. Non poteva certo nominare anime candide e pure.
Si sono evitati gli inciuci veri (larghe intese, governi del presidente), che avrebbero danneggiato i partiti tradizionali e sarebbero stati tutti assist ai grillini. Mi sembra che sgonfiare il fenomeno Grillo sia l'obiettivo non dichiarato sia del PD che di Napolitano, almeno in questo frangente.
mickfoley82
00domenica 31 marzo 2013 17:42
Re:
Georg_Wilhelm, 31/03/2013 17:36:
Beh, per coordinare le attività parlamentari in un momento così era logico scegliesse politici di lungo corso, esperti anche di mediazioni e intrallazzi. Non poteva certo nominare anime candide e pure.
Si sono evitati gli inciuci veri (larghe intese, governi del presidente), che avrebbero danneggiato i partiti tradizionali e sarebbero stati tutti assist ai grillini. Mi sembra che sgonfiare il fenomeno Grillo sia l'obiettivo non dichiarato sia del PD che di Napolitano, almeno in questo frangente.
i Grillini si stanno sgonfiando da soli sinceramente....NO MAI A UN GOVERNO BERSANI!!!!!!!!!....dopo che Napolitano ufficializza la prorogatio a Monti e nomina le commissioni"Bravo Napolitano"....cioè suvvia fa abbastanza ridere...aahhaha...il cambiamento dio fagiano,,,
AtomBomb
00domenica 31 marzo 2013 23:51
Mario Mauro lo conosco di persona, è uno serio.
Il Moscato d'Asti non mi permette al momento di elaborare ragionamenti più complessi.
captainkeane
00lunedì 1 aprile 2013 02:00
io però temo che ci sarà un governo "tecnico" che ce la metterà al culo tanto nessuna forza politica si prenderà le responsabilità di quello che faranno
AtomBomb
00lunedì 1 aprile 2013 10:57
Re:
captainkeane, 01/04/2013 02:00:
io però temo che ci sarà un governo "tecnico" che ce la metterà al culo tanto nessuna forza politica si prenderà le responsabilità di quello che faranno
Quello è il loro gioco, ma per giocare bisogna essere in due, ovvero non bisogna farsi prendere per il culo, se hai votato dei provvedimenti, soprattutto se nulla avevano a che vedere con l'emergenza, allora non puoi venirmi a dire che non li condividevi, che sono sbagliati, o meglio, lo diranno, ma sono i cittadini che non dovrebbero farsi infinocchiare.
MatthewDeschain
00lunedì 1 aprile 2013 18:17
Re: Re:
AtomBomb, 01/04/2013 10:57:
Quello è il loro gioco, ma per giocare bisogna essere in due, ovvero non bisogna farsi prendere per il culo, se hai votato dei provvedimenti, soprattutto se nulla avevano a che vedere con l'emergenza, allora non puoi venirmi a dire che non li condividevi, che sono sbagliati, o meglio, lo diranno, ma sono i cittadini che non dovrebbero farsi infinocchiare.
In tutti i casi trovo assurdo incolpare i grillini per la non governabilità. La scorsa legislatura, e il tecnico, ha avuto tutto il tempo di riformare la legge elettorale, e una così grave mancanza non può non fare pensare ad una precisa intenzionalità.
La verità è che ora si prospetta nuovamente un governo tecnico che ovviamente, essendo totalmente deresponsabilizzato poichè non presenta la scelta popolare ma viene, mo veh, appoggiato da tutte le forze, procederà con una nuova finanziaria lacrime e sangue in nome di una austerità inutile oltre che dannosa.
mickfoley82
00lunedì 1 aprile 2013 18:24
Re: Re: Re:
MatthewDeschain, 01/04/2013 18:17:
In tutti i casi trovo assurdo incolpare i grillini per la non governabilità. La scorsa legislatura, e il tecnico, ha avuto tutto il tempo di riformare la legge elettorale, e una così grave mancanza non può non fare pensare ad una precisa intenzionalità.
La verità è che ora si prospetta nuovamente un governo tecnico che ovviamente, essendo totalmente deresponsabilizzato poichè non presenta la scelta popolare ma viene, mo veh, appoggiato da tutte le forze, procederà con una nuova finanziaria lacrime e sangue in nome di una austerità inutile oltre che dannosa.
Non la colpa per l'ingovernabilita.
Ma neanche di colpe,io penso che quella dei Grillini sia stata un'occasione sprecata.Avevano il 25%,avevano numeri e forza per tenere per le palle un governo pd o un governo di personalita'(nn queste un po piu riformatrici) e invece la loro attesa a un ipotetico 60% in futuro,ci consegna(nn per colpa solo loro sia chiaro)il paese a un qualcosa di pre elettorale.Consci che mezzo Pd non aspettava questo.
Per dire andavano al quirinale facevano il nome di Emma Bonino ....appoggio pd e cinque stelle,con il cinque stelle che teneva tutti per le palle....
AtomBomb
00lunedì 1 aprile 2013 19:22
Re: Re: Re:
MatthewDeschain, 01/04/2013 18:17:
In tutti i casi trovo assurdo incolpare i grillini per la non governabilità. La scorsa legislatura, e il tecnico, ha avuto tutto il tempo di riformare la legge elettorale, e una così grave mancanza non può non fare pensare ad una precisa intenzionalità.
La verità è che ora si prospetta nuovamente un governo tecnico che ovviamente, essendo totalmente deresponsabilizzato poichè non presenta la scelta popolare ma viene, mo veh, appoggiato da tutte le forze, procederà con una nuova finanziaria lacrime e sangue in nome di una austerità inutile oltre che dannosa.
mickfoley82, 01/04/2013 18:24:
Non la colpa per l'ingovernabilita.
Ma neanche di colpe,io penso che quella dei Grillini sia stata un'occasione sprecata.Avevano il 25%,avevano numeri e forza per tenere per le palle un governo pd o un governo di personalita'(nn queste un po piu riformatrici) e invece la loro attesa a un ipotetico 60% in futuro,ci consegna(nn per colpa solo loro sia chiaro)il paese a un qualcosa di pre elettorale.Consci che mezzo Pd non aspettava questo.
Per dire andavano al quirinale facevano il nome di Emma Bonino ....appoggio pd e cinque stelle,con il cinque stelle che teneva tutti per le palle....
Concordo con Mick. E secondo me una parte dell'elettorato dei 5 stelle non l'ha presa benissimo, e non mancherà di farlo notare non appena si andrà a votare.
MatthewDeschain
00lunedì 1 aprile 2013 19:53
Re: Re: Re: Re:
mickfoley82, 01/04/2013 18:24:
Non la colpa per l'ingovernabilita.
Ma neanche di colpe,io penso che quella dei Grillini sia stata un'occasione sprecata.Avevano il 25%,avevano numeri e forza per tenere per le palle un governo pd o un governo di personalita'(nn queste un po piu riformatrici) e invece la loro attesa a un ipotetico 60% in futuro,ci consegna(nn per colpa solo loro sia chiaro)il paese a un qualcosa di pre elettorale.Consci che mezzo Pd non aspettava questo.
Per dire andavano al quirinale facevano il nome di Emma Bonino ....appoggio pd e cinque stelle,con il cinque stelle che teneva tutti per le palle....
Certo, potevano fare tantissimi riforme col PD, la giustizia, il conflitto, la legge..... Un pò come l'ultima legislatura in mano alla sinistra, potevano fare bene per il paese ed invece non hanno fatto un cazzo.
Allora mi chiedo, non è che c'è qualcosa di profondamente sbagliato che va oltre alla semplice discussione partitica? Il M5S rappresenta una novità, chi l'ha votato non cercava nessun accordo con nessuna forza politica, non vedo perchè gli esponenti di un partito che rappresentano la volontà dei propri elettori debbano essere stigmatizzati. E' il sistema che non funziona, tutto il sistema, non il M5S.
Per inciso io non ho votato.
Ayrton 1994
00lunedì 1 aprile 2013 19:54
Re: Re: Re:
MatthewDeschain, 01/04/2013 18:17:
In tutti i casi trovo assurdo incolpare i grillini per la non governabilità. La scorsa legislatura, e il tecnico, ha avuto tutto il tempo di riformare la legge elettorale, e una così grave mancanza non può non fare pensare ad una precisa intenzionalità.
La verità è che ora si prospetta nuovamente un governo tecnico che ovviamente, essendo totalmente deresponsabilizzato poichè non presenta la scelta popolare ma viene, mo veh, appoggiato da tutte le forze, procederà con una nuova finanziaria lacrime e sangue in nome di una austerità inutile oltre che dannosa.
1)vista la fragilità della coalizione che lo sosteneva, il governo Monti, fin da subito ha voluto tenersi fuori dalla questine "legge elettorale"
2)sulla "nuova" legge elettorale nessuno è daccordo
3)il nano s'è voluto tenere la possibilità, poi concretizzata, di non far vincere il PD o di farlo vincere col minimo sindacabile come nel 2006, puntando al fatto che avrebbe riallacciato i ponti con la Lega, anche sacrificando una premiership che tanto mai lo avrebbe riportato a Palazzo Chigi, forte del fatto che se Maroni voleva il Pirellone con lui doveva allearsi
4)non ci sarà nessun governo tecnico, il nano tutto vuole meno riperdere i consensi che ha ripreso, sostenendo un altro "Monti", chiunque esso sia, ha fatto una proposta assurda di grande coalizione, sapendo che il PD l'avrebbe respinta al mittente, nessuno pensa che un governo politico del genere possa fare qualcosa, se non farsi la guerra già in consiglio dei ministri, tra veti e controveti; l'obiettivo del Nano era mettere Napolitano spalle al muro obbligandolo a dimettersi per votare subito a giugno, scaricando la colpa sul PD; ma Napolitano non ha mollato, non si è fatto mettere al muro, e la fine del suo Mandato che scade solo il 15 maggio, rende impossibile un voto già a giugno, posticipandolo almeno a settembre, col governo Monti che resterà in carica per l'ordinaria amministrazione, sarà contento Atom e in questo periodo potrebbero arrivare in aula disegni di legge dell'M5S che se votati pure dal PD potrebbero far fuori il nano, impedendogni di ricandidarsi alle prossime elezioni (conflitto di interesse, eventuale richiesta d'arresto post senenza d'appello Mediaset, etc, etc....)